Sven Schulze, die CDU und die große "Igitt-Frage"

00:00:00: Wenn ich mir Ihre Person hier vorstelle, dann wäre das ein Grund für mich,

00:00:03: da nachzudenken, ob ich in diesem Land weiter meine Heimat sehe.

00:00:07: Ja, wir erleben jetzt im März 2026 Geschichte und in wenigen Jahren wird man

00:00:11: auf diese Zeit zurückblicken und das genau so einordnen.

00:00:14: Wenn wir, meine Damen und Herren, den Kampf um unsere Demokratie gewinnen wollen,

00:00:17: dann müssen wir die Herzen wieder zurückgewinnen.

00:00:20: Wir werden unsere Kultur nicht Nationalisten und Identitären Ideologen überlassen.

00:00:25: 2,1 Millionen, der Politik-Podcast von Mitteldeutscher Zeitung und Volksstimme.

Jan Schumann: Herzlich willkommen und Tag zusammen zur zweiten Folge von 2,1 Millionen,

Jan Schumann: dem Politik-Podcast für Sachsen-Anhalt von Mitteldeutscher Zeitung und Volksstimme.

Jan Schumann: Ich bin Jan Schumann, Politikredakteur bei der MZ und einer von vier Gastgebern dieses Podcasts.

Jan Schumann: Und zu Beginn erstmal vielen Dank für die vielen Reaktionen auf unsere erste

Jan Schumann: Folge. Wir freuen uns sehr über die Resonanz und dass wir schon nach der ersten

Jan Schumann: Ausgabe so viele Abonnenten haben.

Jan Schumann: Und eure Reaktion zeigt uns auch, dass solch ein Format für das Wahljahr in

Jan Schumann: Sachsen-Anhalt gebraucht wird.

Jan Schumann: Geschrieben hat uns zum Beispiel Andrea aus dem Saale-Kreis,

Jan Schumann: dass ihr das Thema Bildung besonders wichtig ist.

Jan Schumann: Also Andrea, in der nächsten Folge, die wir ja schon geplant haben,

Jan Schumann: geht es um das Thema Bildung.

Jan Schumann: Und es ist auch klar, dass das in den kommenden Wochen ein Schlüsselthema in

Jan Schumann: diesem Wahlkampf sein wird. Es wird also noch häufiger um das Thema Schule,

Jan Schumann: Bildung, Kita und so weiter gehen.

Jan Schumann: Bitte schreibt uns weiter und vor allem, welche Themen euch besonders wichtig sind.

Jan Schumann: Die Adresse dafür ist podcast@volksstimme.de und versprochen,

Jan Schumann: wir lesen jede Mail und jeden Kommentar.

Jan Schumann: Wir zeichnen auf am 29.04. vormittags und in dieser Folge von 2,1 Millionen

Jan Schumann: interessiert uns die CDU und ihr Spitzenkandidat Sven Schulze.

Jan Schumann: Wofür steht die CDU in diesem Wahljahr und kann sie es schaffen,

Jan Schumann: den großen Rückstand auf die AfD in den Umfragen aufzuholen?

Jan Schumann: Zu Gast heute im Podcaststudio in Halle ist Michael Bock, stellvertretender

Jan Schumann: Chefredakteur der Volksstimme.

Jan Schumann: Er kennt die CDU in Sachsen-Anhalt so gut wie nur ganz wenige in diesem Bundesland

Jan Schumann: und berichtet seit Jahrzehnten über diese Partei. Micha, schön, dass du da bist.

Michael Bock: Ja, moin Jan, schön, dass ich hier sein darf und ich bin sehr gespannt darauf,

Michael Bock: wie jetzt unsere Plauderei und wahrscheinlich auch ein bisschen ins Tiefe gehende

Michael Bock: Geschichte weitergeht.

Jan Schumann: Micha, bevor wir über Sven Schulze, die Brandmauer und mögliche Machtoptionen

Jan Schumann: der CDU sprechen, lass uns mal einen Schritt zurückgehen.

Jan Schumann: Jede Debatte über Sven Schulze beginnt mit der ganz grundsätzlichen Frage,

Jan Schumann: in welcher Ausgangslage steht denn die CDU in Sachsen-Anhalt,

Jan Schumann: so fünf Monate vor der Wahl jetzt gerade. Micha, wie siehst du das?

Michael Bock: Also die Ausgangslage für die CDU, muss ich sagen, ist verdammt schwierig.

Michael Bock: Da hat sie schon mal bessere Zeiten erlebt.

Michael Bock: Im Augenblick liegt sie bei, na, roundabout 25 Prozent, 5, 6, 27 Prozent.

Michael Bock: Das ist für den Anspruch, den die CDU als Volkspartei hat, viel zu wenig.

Michael Bock: Dabei muss man sagen, die CDU regiert ja ununterbrochen seit 2002.

Michael Bock: Also manche junge Leute, die kennen das gar nicht anders. Die kennen nur im

Michael Bock: Grunde einen CDU-Ministerpräsidenten.

Michael Bock: Damals hat sie die Minderheitsregierung rot-grün toleriert von der PDS abgelöst.

Michael Bock: Mit einem gewissen Schwung dann auch. Das war so eine Zeit, Minderheitsregierung,

Michael Bock: die hatte nicht das beste Image, Land der roten Laternen.

Michael Bock: Die CDU ist also im Grunde in den letzten Jahren doch recht erfolgsverwöhnt gewesen.

Michael Bock: Und das ist im Leben ja manchmal so, wenn alles gut läuft, dann wirst du manchmal

Michael Bock: satt, dann wirst du manchmal selbstzufrieden.

Michael Bock: Und ich habe so den Eindruck, das ist bei der CDU auch so, die nennt sich ja

Michael Bock: sehr selbstbewusst die Sachsen-Anhalt-Partei, war sie vielleicht mal ganz groß,

Michael Bock: das mag man selbstbewusst nennen, das kann man auch ein bisschen Arroganz nennen.

Michael Bock: Aber im Augenblick, sagen wir alle Umfragen, das sieht nicht so doll aus.

Michael Bock: Und das kann auch mal anders ausgehen für die CDU.

Michael Bock: Es ist nicht ins Gesetz geschrieben, dass die CDU immer eine Regierung ist hier in Sachsen-Anhalt.

Michael Bock: Und ich habe so den Eindruck, das hat in der CDU noch nicht jeder kapiert.

Michael Bock: Also mir fehlt da so ein bisschen der Biss, der Kampfgeist.

Michael Bock: Ich finde auch bei diesen Umfragen, die für die CDU nicht besonders doll sind,

Michael Bock: Da muss man anders rangehen.

Michael Bock: Da muss man, im Fußball wird man sagen, kratzen, beißen, kämpfen.

Michael Bock: Und diesen Kampfeswillen, den sehe ich noch nicht.

Jan Schumann: Du meinst jetzt vor allem, dass die AfD auf Platz 1 ist in den Umfragen mit

Jan Schumann: deutlichem Vorsprung vor der CDU, mit knapp 40 Prozent oder bis zu 40 Prozent

Jan Schumann: sehen einige Umfragen die AfD.

Jan Schumann: Und der Mann, der es rumreißen soll für die CDU, das ist Sven Schulze.

Jan Schumann: Micha, du hast Sven Schulze schon seit einigen Jahren auf dem Schirm,

Jan Schumann: hast ihn begleitet bei so einem oder anderen Termin, hast ihn auf Parteitagen

Jan Schumann: gesehen, hast ihn letztens gesehen, wie er gekocht hat in Magdeburg auf dem,

Jan Schumann: nennen wir es mal, Wahlkampfauftritt.

Jan Schumann: Was ist Sven Schulze für ein Typ aus deiner Sicht? Wie tritt der auf?

Michael Bock: Naja, erstmal, er ist der Spitzenkandidat der CDU, er will Ministerpräsident bleiben.

Michael Bock: Als er zum Spitzenkandidaten gewählt wurde, hat er so einen Schiffsruder bekommen.

Michael Bock: Normalerweise bekommen dann die Menschen, die gewählt werden,

Michael Bock: unterschiedliche Sachen. Manchmal gibt es Boxhandschuhe, manchmal gibt es eine Weinflasche.

Jan Schumann: Das war ein Geschenk auf dem Parteitag.

Michael Bock: Und das war ein Geschenk auf dem Parteitag, Schiffsruder. Das deute ich so im

Michael Bock: Grunde. Also er will und er soll auch Kurs halten hier im Land.

Michael Bock: Er will auf Bewährtes setzen, auch durchaus Neues mal wagen.

Michael Bock: Was ist noch ein bisschen im Ungefähren?

Michael Bock: Aber sein Wahlkampf geht erstmal in die Richtung, ich, Sven Schulze,

Michael Bock: stehe für Sicherheit, ich stehe für Stabilität und ich stehe für Verlässlichkeit.

Jan Schumann: Wie tritt er auf aus deiner Sicht? Vergleich es mal mit Haseloff zum Beispiel.

Michael Bock: Ja, durchaus forscher. Er ist ein ganz anderer Typ. Er ist klar jünger. Er ist 46.

Michael Bock: Rainer Haseloff, der frühere Ministerpräsident, ist jetzt 72,

Michael Bock: hat sich ja lange überlegt, offen gehalten, ob er nochmal antritt.

Michael Bock: Das war dann eben nicht so.

Michael Bock: Er ist ein anderer Typ. Er ist auf jeden Fall jemand, der unfassbar fleißig ist.

Michael Bock: Geht man davon aus, das war Rainer Haseloff auch. Aber bei ihm erzählt man wirklich,

Michael Bock: das geht so manchmal in die Richtung, das kann kein Mensch allein leisten.

Jan Schumann: Was bedeutet fleißig? Viele Termine, alle Akten lesen, was ist da das Fleißige bei Ihnen?

Michael Bock: Auf jeden Fall viele Termine. Sein Problem ist ja, dass er im Gegensatz zu Rainer

Michael Bock: Haseloff noch relativ unbekannt ist. Er war vorher Wirtschaftsminister.

Michael Bock: Also da hat er mit Sicherheit noch deutlich Luft nach oben.

Michael Bock: Und darum, ich muss wirklich sagen, übernimmt er jeden Fitzeltermin,

Michael Bock: ob es die Angler sind, die Landfrauen, wie auch immer.

Michael Bock: Und der Tag, das hat er bei dieser Kochshow, die du eben erwähnt hast, auch gesagt,

Michael Bock: der beginnt gegen 5.30 Uhr, dann steht er auf, wenn er ein bisschen Zeit hat,

Michael Bock: hat er so ein Rudergerät in seiner Wohnung, da wird ein bisschen gerudert,

Michael Bock: ein bisschen fit gemacht und der hat dann, sag ich mal, bis 23, 24 Uhr zu tun.

Michael Bock: Das heißt, er ist im Land unterwegs, er ist auch im Bundesvorstand,

Michael Bock: das heißt viel in Berlin.

Michael Bock: Also zu Hause wird er nicht allzu oft gesehen.

Jan Schumann: Micha, ich finde das eigentlich interessant. Also solche Sachen im Wahlkampf

Jan Schumann: wie jetzt zum Beispiel diese Kochshow in Magdeburg.

Jan Schumann: Da tritt Sven Schulze auf, kocht da irgendwas und muss sich da mit dem Publikum

Jan Schumann: auseinandersetzen, bekommt da ein paar Fragen gestellt.

Jan Schumann: Wie tritt der da auf? Ist der sympathisch?

Jan Schumann: Ist das ein Forschertyp? Ist das ein zurückhaltender Typ? Wie findest du den?

Jan Schumann: Also kommt der gut an bei den Leuten?

Michael Bock: Aber jein, jein. Ich glaube, er hat da auch Luft nach oben. Du hast eben das

Michael Bock: Thema AfD angesprochen.

Michael Bock: Der Gegenkandidat Ulrich Siegmund ist ein smarter Typ.

Michael Bock: Da fehlt ihm natürlich einiges. Also ihm fehlt so ein bisschen die Aura.

Michael Bock: Er wirkt dagegen so ein bisschen grau. Aber da du jetzt die Kochschule angesprochen

Michael Bock: hast, da war er durchaus mal anders.

Michael Bock: Das war ein Wohlfühltermin. Chili Con Carne, also mal scharf.

Michael Bock: Das war ein Wohlfühltermin für ihn. Und da hat er sich aber ganz anders gezeigt.

Michael Bock: Da hat er sehr, sag ich mal, auch sympathisch geplaudert, wie es in seiner Kindheit

Michael Bock: war, wie es politisch weitergegangen ist, was er sich vorstellt.

Michael Bock: Also da war ein anderer Typ da und das ist glaube ich so ein bisschen das Problem,

Michael Bock: dass du, ja auch wenn du im Fernsehen in 30 Sekunden irgendwas erzählen musst,

Michael Bock: du wirkst dann halt immer steifer, du wirkst dann anders, als wenn du einfach

Michael Bock: mal die Chance hast, das war eine knappe Stunde,

Michael Bock: einfach mal so ein bisschen zu plaudern und dann auch, gut, nicht die bösen

Michael Bock: Fragen gestellt zu bekommen, sondern auch Fragen, die es dir dann auch leicht machen.

Michael Bock: Aber da hat er wirklich, muss ich mal, eine andere Seite gezeigt.

Michael Bock: Denn ansonsten, wie gesagt, kommt er, glaube ich, noch nicht überall so gut

Michael Bock: an, wie es vielleicht sein sollte, auch sein müsste, um Erfolg haben zu können.

Jan Schumann: In den USA hatten wir eine Präsidentschaftswahl. Ich hole jetzt mal ganz groß aus.

Jan Schumann: Da gab es nur wenige Wochen für die Kandidatin, um sich so bekannt zu machen,

Jan Schumann: sympathisch zu zeigen, um dann irgendwie noch einen Rückstand aufzuholen und

Jan Schumann: dann die Wahl zu gewinnen.

Jan Schumann: Das hat in den USA zwar nicht geklappt, da war der Zeitpunkt auch viel näher

Jan Schumann: an der Wahl dran. Die hatte viel weniger Zeit, die Kandidatin da.

Jan Schumann: Sven Schulze hat jetzt noch ein bisschen mehr als vier Monate.

Jan Schumann: Kann das funktionieren?

Michael Bock: Viel Zeit ist das nicht. Viel Zeit ist das nicht. Und wie gesagt,

Michael Bock: ich denke mal, er muss das Tempo, man kennt es ihm ja kaum, weil es wirklich

Michael Bock: fast schon unmenschlich ist, was er da abreißt, aber er muss das Tempo beibehalten.

Michael Bock: Und es wird unfassbar schwer, was auch daran liegt, dass sich die CDU sehr lange

Michael Bock: Zeit gelassen hat mit der Wahl des Spitzenkandidaten.

Michael Bock: Wie gesagt, lange Zeit hieß es dann, Rainer Haseloff macht das nochmal.

Michael Bock: Es gab viele in der CDU, die sich das gewünscht hätten.

Michael Bock: Also da müssen wohl die Menschen in Scharen nach Wittenberg,

Michael Bock: wo Rainer Haseloff herkommt, gepilgert sind und ihn noch beknieten,

Michael Bock: bearbeitet haben. Rainer, mach's nochmal zum vierten Mal.

Michael Bock: Und er hat sich das auch lange offen gehalten. Und irgendwann,

Michael Bock: gehen wir davon aus, er hört auch viel auf seine Frau, ist aber auch ganz gut

Michael Bock: im Leben, wenn man das so macht.

Michael Bock: Die hat ihm dann auch gesagt, jetzt ist auch mal gut.

Michael Bock: Und er hat es aber auch so gesehen. Er ist auch ein Familienmensch,

Michael Bock: er hat Kinder, er hat Enkelkinder.

Michael Bock: Ich glaube, der Zeitpunkt für ihn war dann auch gekommen, aber die CDU hat sich

Michael Bock: meiner Meinung nach zu spät auf den Spitzenkandidaten verständigt,

Michael Bock: was dann natürlich das Zeitfenster für Sven Schulze nochmal eminent verkleinert

Michael Bock: hat, sich bekannt zu machen.

Jan Schumann: Also ein Risiko jetzt für die CDU auf Sven Schulze zu setzen oder ist das vor

Jan Schumann: allem eine Chance für die CDU, weil es einen neuen Kandidaten gibt,

Jan Schumann: der etwas jünger ist, etwas frischer ist? Risiko oder Chance?

Michael Bock: Ich sage mal so, ich bin überzeugt, mit Rainer Haseloff wäre er nochmal angetreten,

Michael Bock: hätte die CDU die Chance, drei, vier, fünf Prozentpunkte mehr zu bekommen bei der Landtagswahl.

Michael Bock: Das traue ich ihm zu. Er war zuletzt der beliebteste Ministerpräsident oder

Michael Bock: sehr beliebt hier in Sachsen-Anhalt.

Michael Bock: Er hatte sehr, sehr gute Popularitätswerte. Die hat er sich auch hart erarbeitet.

Michael Bock: Das war nicht immer so. Am Anfang war er, wenn ich mich recht entsinne,

Michael Bock: der unbeliebteste Ministerpräsident. Also er hat an sich gearbeitet, aber hat das geschafft.

Michael Bock: Er hat sich als Landesvater wirklich gezeigt und auch bewiesen.

Michael Bock: Er war bekannt in Berlin, in Berlin auch, sage ich mal, durchaus geschätzt.

Michael Bock: Wie man sieht, jetzt ist es gleich mehrfach von Kanzler Merz verabschiedet worden mit großen Worten.

Michael Bock: Also er hat da schon sein riesen Standing und von daher glaube ich ja,

Michael Bock: die CDU hätte mit ihm noch ein paar Prozentpunkte mehr geholt.

Michael Bock: Aber ob das dann gereicht hätte, da bin ich nicht sicher, das glaube ich nicht.

Michael Bock: Und irgendwann muss die CDU ja auch den Generationswechsel einleiten.

Michael Bock: Wie gesagt, das finde ich grundsätzlich richtig, nur zu spät.

Jan Schumann: Was hörst du da hinter vorgehaltener Hand bei der CDU? Wie wird da über Scholze

Jan Schumann: gesprochen? Ist das der Hoffnungsträger?

Michael Bock: Naja, naja, also wie ich eben schon sagte, viele hätten sich Rainer Haseloff gewünscht.

Michael Bock: Das liegt auch ganz einfach daran, je besser die CDU abschneidet,

Michael Bock: desto mehr Plätze sind dann im Landtag für die Landtagsabgeordneten.

Michael Bock: Also da hat natürlich jeder Interesse dran.

Michael Bock: Und wenn man dann die eigenen Chancen gemindert sieht, wenn ein Neuer kommt,

Michael Bock: noch relativ vergleichsweise unbekannt, dann findet man das nicht so schick.

Michael Bock: Heißt, ja, anfangs Rainer Haseloff, es war ja noch ein anderer im Gespräch,

Michael Bock: ich nenne den Namen ganz kurz Holger Stahlknecht, der von Rainer Haseloff mal

Michael Bock: entlassen wurde, aber den ein riesen Standing in der Bevölkerung auch innerhalb

Michael Bock: der CDU hat, er hat immer noch seinen Anhänger, aber dann hat man sich auf Sven

Michael Bock: Schulze geeinigt, er wurde vorgeschlagen von Rainer Haseloff.

Michael Bock: Und jetzt versammelt man sich hinter ihm. Ich sage mal so, ich habe sehr oft

Michael Bock: gehört, naja, Entscheidung ist gefallen, jetzt Augen zu und durch.

Michael Bock: Das klingt jetzt nicht nach hundertprozentiger Rückendeckung und so nach dem Motto, das ist er jetzt.

Michael Bock: Das ist der Mann, der uns jetzt hier den Sieg holt.

Michael Bock: Aber alles andere wäre ja auch politischer Selbstmord, jetzt im Grunde den

Michael Bock: eigenen Kandidaten zu beschädigen.

Michael Bock: Also man hätte, glaube ich, lieber es anders gehabt.

Michael Bock: Aber jetzt hat man es so, wie es ist. Und damit hat man sich jetzt arrangiert

Michael Bock: und hofft und hofft, dass er es irgendwie hinbekommt.

Jan Schumann: Dieser Podcast hier, 2,1 Millionen, ist auch ein Podcast zum Mitmachen.

Jan Schumann: Viele Hörer haben uns in den vergangenen Tagen ja schon Feedback gegeben auf unsere erste Sendung.

Jan Schumann: Und wenn ihr eure Meinung sagen wollt und vor allem Themen vorschlagen wollt,

Jan Schumann: dann gebt uns eine Rückmeldung und schreibt uns ruhig eine E-Mail an podcast@volkstimme.de.

Jan Schumann: Oder ihr könnt uns auch über Social Media schreiben. Wir lesen das alles.

Jan Schumann: Micha, vom Personal in der CDU schauen wir jetzt mal aufs Programm oder auf die Inhalte ganz kurz.

Jan Schumann: Denn selbst der stärkste Parteivorsitzende gewinnt die Wahl nicht alleine jetzt

Jan Schumann: mit seinem Stil, sondern es geht schon auch ums Programm.

Jan Schumann: Auf was setzt die CDU? Was sind die wichtigsten inhaltlichen Punkte bei dieser Wahl?

Michael Bock: Naja, so viel auffällig, dass die CDU in ihrem Wahlprogramm,

Michael Bock: dass Sven Schulze, wie er immer beteuert, wo er jeden Satz mitgeschrieben hat,

Michael Bock: doch sehr deutlich auf das Thema Migration setzt. Und

Michael Bock: da ist im Grunde ganz klar und die Meinung von Sven Schulze,

Michael Bock: nehmen wir einfach mal die Syrer, ein Großteil der Syrer müssen nach Hause zurück.

Michael Bock: Das gilt auch für die Ukrainer, die im Grunde nicht an die Front geschickt werden

Michael Bock: sollen, aber im Grunde ihre Heimat wieder aufbauen sollen. Also da ist er durchaus sehr klar.

Michael Bock: Innenpolitisch, auch zum ersten Mal habe ich jetzt eine Zahl gelesen,

Michael Bock: dass man sagt, 8.000 Polizisten.

Michael Bock: Das ist neu, wir haben im Augenblick glaube ich 6.400. Auch wenn das Ziel unrealistisch

Michael Bock: ist, aus heutiger Sicht 8.000, das kriegt man nicht hin.

Michael Bock: Es scheiden viele aus, es kommen zu wenige nach, aber das sind erstmal klare

Michael Bock: Ansagen und darum nochmal vielleicht zur Persönlichkeit zu sprechen.

Michael Bock: Das ist er auch und das ist im Grunde, wie soll ich sagen, Chance und Risiko bei ihm.

Michael Bock: Er ist ein Machertyp durchaus, aber steht sich manchmal selber im Weg.

Michael Bock: Also er ist so, hoppla, hier komme ich, Typ.

Michael Bock: Also holterdiepolter und jetzt machen wir mal und wer da nicht mitzieht,

Michael Bock: der hat ein schlechtes Leben.

Michael Bock: Also er kann auch durchaus dann ruppig werden und das ist für mich eigentlich

Michael Bock: auch erstaunlich, in der Staatskanzlei, in der er erst seit Januar ist,

Michael Bock: da ist eine, so höre ich das jetzt, zunehmend aus mehreren Quellen eine zunehmend schlechte Stimmung,

Michael Bock: weil er tatsächlich, sage ich mal,

Michael Bock: Mit den Leuten, die Leute nicht so mitnimmt, wie er es machen müsste.

Michael Bock: Und da sitzen natürlich Leute, die seit Jahrzehnten den Job machen und Haseloff

Michael Bock: kannten und das erschwert das.

Jan Schumann: Wen versucht er denn anzusprechen in diesem Wahlkampf? Sind das Leute,

Jan Schumann: die in den letzten Jahren AfD gewählt haben? Sind das Leute in der Mitte?

Jan Schumann: Wen will er erreichen in diesem Wahlkampf?

Michael Bock: Na gut, ich denke schon, dass er den einen oder anderen, der jetzt möglicherweise

Michael Bock: darüber nachdenkt, die AfD zu wählen, noch für sich gewinnen will.

Michael Bock: Und darum will er auch mit dem Programm, ich sagte ja gerade Migration,

Michael Bock: innere Sicherheit, auch ein Schwerpunkt, ein Schwerpunkt, dass das konservative

Michael Bock: Profil wieder schärfen.

Michael Bock: Da hat es, denke ich mal, in den vergangenen Jahren, da hat es dran gelitten.

Michael Bock: Es gab unterschiedliche Koalitionen. Mal waren die Grünen mit drin,

Michael Bock: dann war jetzt die SPD, ist in dem Augenblick mit drin.

Michael Bock: Und in solchen Koalitionen geht viel Profil verloren.

Michael Bock: Und da habe ich den Eindruck, ist er im Wahlkampf wirklich anders unterwegs

Michael Bock: und versucht da wieder, sagen wir mal CDU pur zu verkaufen.

Michael Bock: Ob das hilft, das bleibt abzuwarten. Denn wie gesagt, die Koalitionspartner

Michael Bock: sind ja dieselben und ob die das alles mitspielen, da kommen wir vielleicht

Michael Bock: noch gleich zu. Das muss man sehen.

Michael Bock: Also von daher, ja, er versucht einen strengeren Kurs zu fahren,

Michael Bock: auch deutlicher, als es in Rainer Haselow gemacht hat, der immer der große Moderator

Michael Bock: war, der auch große Verdienste hat.

Michael Bock: Er hat natürlich Koalitionen unterschiedlicher Couleur zusammengehalten,

Michael Bock: wo man sich bis heute wundert, wie das klappte zwischen Grünen und CDU,

Michael Bock: dass das alles hingehauen hat, das ist sein Verdienst.

Michael Bock: Und da ist halt Sven Schulze ein bisschen anders. Ich denke auch möglicherweise,

Michael Bock: zumindest im Programm, das ist ja nur ein Programm, ein Regierungsprogramm,

Michael Bock: wird ja nie hundertprozentig umgesetzt, aber auch klarer und deutlicher.

Jan Schumann: Wir gucken oder wir kommen mal so langsam in die Richtung. Die Landtagswahl

Jan Schumann: kommt, es gibt dann ein paar Ergebnisse und dann hat sich vielleicht auch in

Jan Schumann: den Größenverhältnissen im Landtag etwas geändert.

Jan Schumann: Die Frage, die ja seit Jahren im Raum steht, ist, ob die CDU in irgendeiner

Jan Schumann: Form mit der AfD zusammenarbeiten muss oder kann.

Jan Schumann: Es gibt dazu einen Satzungsbeschluss bei der Bundes-CDU, die die Kooperation verbietet mit der AfD.

Jan Schumann: Trotzdem ist das in Sachsen-Anhalt schon seit Jahren ein Thema,

Jan Schumann: ob das geht oder ob das nicht geht.

Jan Schumann: Deswegen kommen wir jetzt vielleicht mal zum sensibelsten Punkt in dieser ganzen

Jan Schumann: Debatte, nämlich dem Thema CDU, AfD und mögliche Zusammenarbeit.

Jan Schumann: Micha, wenn du es einschätzen müsstest, hält die Brandmauer zur AfD in der CDU-Landespartei

Jan Schumann: oder gibt es da brüchige Stellen?

Michael Bock: Da muss man ja vielleicht zuerst sagen, dieser Unvereinbarkeitsbeschluss,

Michael Bock: auf den du abzielst, aus dem Jahr 2018, glaube ich, ist der schon,

Michael Bock: der bezieht sich ja nicht nur auf die CDU, auf die AfD, sondern auch auf die Linke.

Michael Bock: Insofern muss man immer beide Parteien im Blick behalten.

Michael Bock: Ja, du spielst darauf an, und das ist auch richtig, in der CDU hat es in den

Michael Bock: zurückliegenden Jahren immer wieder Bestrebungen gegeben, nach rechts zu rücken.

Michael Bock: Und da hat der eine oder andere auch mit der AfD geflirtet. Ich erinnere an

Michael Bock: vor Jahren eine Schrift, in der es hieß, dass man das Nationale mit dem Sozialen versöhnen wolle.

Michael Bock: Das hat natürlich einen großen Aufschrei verursacht.

Michael Bock: Also es gab immer wieder Versuche.

Michael Bock: Möchte man meinen, das war vielleicht so damals auch so ein gutes Drittel der

Michael Bock: CDU-Fraktion, die in diese Richtung ging.

Michael Bock: Und vor Ort, da hast du ja im Kommunalen, da hast du schon diese Zusammenarbeit.

Michael Bock: Also wenn es da um ein Dach im Kindergarten geht, wo es durchregnet oder einen

Michael Bock: neuen Sportplatz, da stimmen dann CDU und AfD bei Punkten, wo sie sagen,

Michael Bock: das ist sinnvoll, wie ich meiner Meinung nach auch finde, zu Recht auch miteinander ab.

Michael Bock: Was soll denn das da, im Grunde eine Brandmauer hinzubauen?

Michael Bock: Also das heißt, im Kommunalen, da wird schon ganz anders gehandelt,

Michael Bock: da gibt es keine Brandmauer mehr.

Michael Bock: Und wie gesagt, in Sachsen-Anhalt bei der Landes-CDU, Bundes-CDU ist halt dieser

Michael Bock: Unvereinbarkeitsbeschluss nach wie vor da und der gilt für beide Parteien.

Michael Bock: Im Augenblick sehe ich jetzt keine Bewegungen in der CDU, die sich jetzt in Richtung AfD bewegen.

Michael Bock: Das wäre auch in dem Fall politischer Selbstmord, wenn man jetzt anfangen würde,

Michael Bock: eine solche Debatte anzuzetteln, egal von welcher Seite.

Jan Schumann: Wo steht ein Sven Schulze da?

Michael Bock: Sven Schulze hat sich ganz klar festgelegt. Er hat gesagt, ich möchte an meinem

Michael Bock: Kabinettstisch weder einen Minister, Ministerin der AfD, noch einen Minister,

Michael Bock: Ministerin der Linken. Das steht.

Jan Schumann: Und wenn es jetzt so ist, das, was du schilderst aus der Kommunalpolitik,

Jan Schumann: das sind ja im Grunde Verstöße gegen den Unvereinbarkeitsbeschluss,

Jan Schumann: wenn es da gemeinsame Abstimmungen gibt.

Jan Schumann: Ist das etwas, was innerhalb der CDU auch für interne Belastungen sorgt?

Jan Schumann: Also gibt es da CDU-Politiker oder Funktionäre, die sagen, das kann ja wohl

Jan Schumann: nicht sein, dass in der Stadt A, B, C es eine Zusammenarbeit gegeben hat mit AfD-Politikern?

Michael Bock: Das war vielleicht vor Jahren so, aber mittlerweile ist es nicht mehr so,

Michael Bock: weil nochmal: Die Leute, die Wähler, die Wählerinnen und Wähler,

Michael Bock: die sagen doch, es ist doch Unfug, wenn es eine vernünftige Idee gibt,

Michael Bock: egal von welcher Partei.

Michael Bock: Und eine andere Partei stimmt dieser Idee nicht zu, weil sie von der vermeintlich falschen Partei kommt.

Michael Bock: Das ist so die Geschichte, wenn heute die Sonne scheint, ich gucke aus dem Fenster,

Michael Bock: wunderbar, können wir beide doch nicht sagen, hier sind dunkle Wolken.

Michael Bock: Also die Wähler, die Wähler, die würden das auch nicht verstehen und das wiederum verstehe ich.

Jan Schumann: Ja gut, Micha, also wenn ich dich jetzt so richtig verstanden habe,

Jan Schumann: dann schließt du es gar nicht unbedingt aus, dass es nach der Landtagswahl irgendeine

Jan Schumann: Art von Kooperationen gibt zwischen CDU und AfD?

Michael Bock: Zwischen CDU und AfD oder aber zwischen CDU und Linken. Also wir haben ja,

Michael Bock: es gibt ja beide Optionen.

Jan Schumann: Kannst du dir vorstellen?

Michael Bock: Es wird meiner Meinung nach, damit sind wir im Grunde ja schon beim entscheidenden

Michael Bock: Punkt, es wird meiner Meinung nach darauf hinauslaufen, in welcher Form auch immer. Warum?

Michael Bock: Punkt eins, im Augenblick haben wir eine Deutschland-Koalition,

Michael Bock: die besteht aus CDU, aus SPD und FDP.

Michael Bock: Für die FDP läutet gerade das Sterbeglöckchen hier im Land.

Michael Bock: Man hofft noch ein bisschen auf Wolfgang Kubicki, der Bundesvorsitzender werden

Michael Bock: möchte, dass man dann nochmal einen Push bekommt.

Michael Bock: Aber im Augenblick sieht es, sage ich mal, recht finster aus für die FDP,

Michael Bock: ob sie nochmal in den Landtag kommt.

Michael Bock: Also gewählt wird am 6. September, soweit sind wir nicht, aber es sieht finster aus.

Michael Bock: Die SPD, auch insofern kann man sehen, wie schnell das einer Volkspartei gehen kann.

Michael Bock: Sie ja sehen, was ich am Anfang erzählt habe. Die standen mal bei 30 Prozent in diesem Land.

Michael Bock: Jetzt sind sie bei 6 bis 8 Prozent. Jetzt müssen sie Angst haben,

Michael Bock: überhaupt in den Landtag zu kommen.

Jan Schumann: Haben manche schon wieder vergessen. Die SPD hat beim Bundestagswahlkampf...

Jan Schumann: Wann kam die Ampel? 2021 hat die SPD den Bundestagswahlkampf in Sachsen-Anhalt gewonnen.

Michael Bock: So ist das. Und nochmal, das müsste auch Warnung, darum nochmal ganz zum Anfang

Michael Bock: zurück, Warnung für die doch etwas schläfrige CDU sein hier im Augenblick.

Michael Bock: Kurzum will ich nur sagen, du wirst für eine Deutschland-Koalition,

Michael Bock: die eigentlich jeder will, daraus sagt jeder, wir möchten das fortsetzen und

Michael Bock: und und, aber das ist, sag ich mal, das, was man sagen muss wahrscheinlich als Politiker jetzt.

Michael Bock: Dafür wirst du aus heutiger Sicht, und ich denke auch, dafür wirst du keine

Michael Bock: Mehrheit mehr bekommen.

Michael Bock: Das heißt, dann haben wir eine CDU, die möglicherweise vor der Wahl steht,

Michael Bock: mit der SPD eine Minderheitsregierung zuzubilden.

Michael Bock: Und dann ist die Frage, wie geht es denn dann weiter? Dann haben wir vielleicht

Michael Bock: noch zwei, drei Parteien, die Grünen, über die haben wir noch gar nicht gesprochen,

Michael Bock: auch für die wird es sehr eng, die haben es im Osten, sage ich mal,

Michael Bock: ohnehin schwer, sind auch bei drei Prozent.

Michael Bock: Also das sieht auch, sage ich mal, nicht so doll aus. Also es kann durchaus

Michael Bock: sein, dass wir dann ein wirklich auf vier Parteien geschrumpftes Parlament nur noch haben.

Michael Bock: Dann hast du also in der Opposition noch Linke und AfD und wer toleriert dann die CDU?

Jan Schumann: Über die AfD haben wir schon gesprochen, was da das Problem ist.

Jan Schumann: Eine Partei, die vom Verfassungsschutz als rechtsextrem eingestuft ist,

Jan Schumann: schon seit Jahren in Sachsen-Anhalt und dass es da Probleme gibt in der CDU

Jan Schumann: mit solchen Politikern zusammenzuarbeiten, das ist bekannt.

Jan Schumann: Warum schließt die CDU kategorisch eine Zusammenarbeit mit der Linkspartei aus?

Michael Bock: Naja, weil auch das die CDU zerlegen würde, bin ich ganz sicher.

Jan Schumann: Warum? Was ist das Problem?

Michael Bock: Das Problem ist, dass die Linke natürlich eine ganz andere Gesellschaftspolitik

Michael Bock: verfolgt. Sie will ein anderes System.

Michael Bock: Dann hast du natürlich in der CDU, das geht auch aus dem Unvereinbarkeitsbeschluss

Michael Bock: hervor, noch starke Befindlichkeit.

Michael Bock: Man sieht, die Linke ist zwar 30, 35 Jahre her.

Michael Bock: Man sieht sie immer noch als die SED-Nachfolge mit Mauertoten und und und.

Michael Bock: Also das steckt ganz, ganz tief in der CDU drin.

Michael Bock: Und ich bin überzeugt, ich bin überzeugt, wenn die CDU sich darauf einlassen

Michael Bock: würde, sich nur von der Linken tolerieren zu lassen, wenn es denn so sein sollte,

Michael Bock: das wird die CDU zerschreddern. Das wird der CDU nicht gut tun.

Michael Bock: Das könnte meiner Meinung nach dazu führen, dass die CDU in zwei,

Michael Bock: drei, vier Jahren hier brandenburgerische Verhältnisse hat bei 12,

Michael Bock: 13, 14 Prozent und das liegt, weil ihr das die eigenen Wähler nicht verzeihen.

Michael Bock: Also ich habe jetzt schon wirklich aus CDU-Kreisen gehört, da gibt es wirklich

Michael Bock: in den Kreisen CDU-Mitglieder, die jetzt schon sagen, wenn es soweit kommt,

Michael Bock: dann treten wir aus aus der CDU.

Michael Bock: Also das wird die CDU wirklich sehr, sehr belasten.

Michael Bock: Ich ahne schon deine nächste Frage jetzt.

Jan Schumann: Das weiß ich nicht. Wir machen beide seit Jahren Politikberichterstattung in

Jan Schumann: Sachsen-Anhalt und wir wissen beide, dass es natürlich durchaus so gewesen ist,

Jan Schumann: dass es Zusammenarbeiten gab zwischen CDU und Linkspartei.

Jan Schumann: Jetzt gerade ganz frisch eine Parlamentsreform durchs Parlament bekommen,

Jan Schumann: auch mit der Linkspartei zusammen.

Jan Schumann: Da gab es gar keine Probleme. Zumindest nicht, dass wir das wissen.

Jan Schumann: Es gibt zwar diesen Unvereinbarkeitsbeschluss, aber das ging glatt durch.

Jan Schumann: Vor fünf Jahren gab es auch schon eine Parlamentsreform, auch CDU und Linke

Jan Schumann: dabei gewesen und andere Beispiele.

Jan Schumann: Gibt es denn in der CDU nicht auch Funktionäre, Politiker, die sagen, mit dieser Linkspartei,

Jan Schumann: die teilen zwar nicht 100 Prozent unser Weltbild, aber mit denen kann ich zusammenarbeiten.

Michael Bock: Die wird es geben, aber genauso viele wird es geben, die sagen würden,

Michael Bock: wir liegen in vielen Positionen der AfD näher.

Michael Bock: Die wird es geben. Sven Schulze selbst, ich sag mal so, das ist die Igitt-Frage.

Michael Bock: Da antwortet er ja nie drauf.

Jan Schumann: Das ist ja häufig auch die Igitt-Antwort am Ende.

Michael Bock: Ich sag mal, die Igitt-Antwort, das wäre es. Also egal, was er sagen würde,

Michael Bock: es würde ihm auf die Füße fallen.

Michael Bock: Insofern versucht er da, auch wenn er immer wieder versucht wird,

Michael Bock: ihn zu grillen. Wir haben es auch versucht, aber er zieht sich immer darauf

Michael Bock: zurück. Dazu sagt er gar nichts.

Michael Bock: Und er geht davon aus, die Wahlumfragen sind Momentaufnahmen und die CDU,

Michael Bock: die wird das noch wuppen. Und das ist alles kein Problem.

Michael Bock: So wird es nicht sein, aber das muss er sagen. Also er beantwortet diese Frage einfach nicht.

Michael Bock: Was ich auch für problematisch halte, weil natürlich die Wählerinnen und Wähler

Michael Bock: vor einer Wahl eigentlich schon wissen wollen, wo sie dran sind.

Michael Bock: Sie wollen nicht die Katze im Sack kaufen.

Michael Bock: Und von daher, er hält sich das offen. Er hält sich das offen.

Michael Bock: Und wenn du mich fragst, du gehst ja schon ein bisschen wirklich sehr in die

Michael Bock: Richtung, mit der Linken könnte es ganz gut gehen, mag ja auch sein.

Michael Bock: Aber ich denke mal, die CDU aus meiner Sicht wäre gut beraten,

Michael Bock: wenn es zu einer Minderheitsregierung kommt, Igitt-Wort, dann auf wechselnde

Michael Bock: Mehrheiten zu setzen. Und da muss man sehen, was passiert.

Michael Bock: Das kann hoch, hoch spannend werden. Es kann gut sein, dass die Linke dann sagt,

Michael Bock: sobald ihr einmal mit der AfD stimmt, sind wir raus.

Michael Bock: Also das ist alles offen, das ist alles offen.

Michael Bock: Klar ist nur, also das werden so schwierige Verhandlungen, wie es das Land noch nicht erlebt hat.

Jan Schumann: Aber ich verstehe dich richtig, du siehst es so, das muss eine Option sein für

Jan Schumann: die CDU, beziehungsweise du kannst dir vorstellen, dass am Ende genau diese

Jan Schumann: Frage dann steht, Minderheitsregierung, nur noch das Wie muss entschieden werden.

Michael Bock: Also im Augenblick, Jan, muss ich tatsächlich sagen, gehe ich schon davon aus,

Michael Bock: in der CDU geht mal in die Richtung, jetzt erstmal auf die Linke zu setzen. Die Linke selbst...

Michael Bock: Die steht dazu bereit. Wie ich so höre, gibt es bei der Linken sogar Überlegungen

Michael Bock: oder eigentlich sogar den Wunsch, in die Regierung einzusteigen,

Michael Bock: weil man sagt, wenn ihr uns schon braucht, dann auch richtig,

Michael Bock: dann wollen wir auch Ministerinnen und Minister stellen.

Michael Bock: Da hat sich Sven Schulze derzeit festgelegt man weiß nie wie es kommt nach einer

Michael Bock: Wahl natürlich und du hast zu Recht ja auch die Parlamentsreform die ja letzte Woche

Michael Bock: beschlossen wurde angeführt da haben im Grunde alle Parteien im Grunde außer

Michael Bock: der AfD diese Parlamentsreform beschlossen um halt die Demokratie wie sie es

Michael Bock: dann noch sagen krisenfest zu machen und nicht zuzulassen dass die AfD nach

Michael Bock: einer Wahl dann auch möglicherweise bestimmte Sachen blockiert also insofern klar

Michael Bock: Im Augenblick denke ich schon, es geht in Richtung Linke.

Michael Bock: Nur nochmal, wenn du mich fragst, ich glaube, die CDU wäre schlecht beraten,

Michael Bock: sich da einseitig festzulegen.

Michael Bock: Also ich fände nach wie vor interessanter, spannender für die CDU,

Michael Bock: auf wechselnde Mehrheiten zu setzen.

Michael Bock: Mit dann natürlich auch allen möglichen Konsequenzen und Verwerfungen.

Michael Bock: Es wird spannend. Ich sage mal so, egal was du machst, du hast die Wahl zwischen

Michael Bock: Sküller und Scharybdis.

Michael Bock: Es wird nicht einfach. Es wird nicht einfach.

Jan Schumann: Wir sind jetzt schon sehr tief reingegangen. Es sind im Grunde schon auch Rechenspiele,

Jan Schumann: die wir jetzt machen. Was kann sein nach so einer Landtagswahl?

Jan Schumann: Bisschen mehr als vier Monate sind es noch bis dahin.

Jan Schumann: Aber am Ende, ich verstehe dich so, kann sich durchaus auch die Zukunft der

Jan Schumann: CDU an dieser Landtagswahl entscheiden in irgendeiner Form.

Jan Schumann: Deswegen, Micha, jetzt vielleicht nochmal als letzten Abschnitt bei uns oder als letztes Kapitel.

Jan Schumann: Was steht denn für die CDU auf dem Spiel bei der Landtagswahl?

Jan Schumann: Was kann sie vielleicht auch gewinnen?

Michael Bock: Alles. Es steht alles auf dem Spiel. Sie kann auch alles oder viel gewinnen.

Michael Bock: Es steht alles auf dem Spiel.

Michael Bock: Wie ich eben schon sagte, wenn es schlecht läuft, steht die CDU im Jahr 2031

Michael Bock: bei der nächsten Landtagswahl bei 10, 12, 13, 14 Prozent.

Michael Bock: Kann passieren. Muss nicht passieren, aber die Verhältnisse sind so,

Michael Bock: dass für die CDU, sag ich mal, es im Augenblick überhaupt nicht gut läuft.

Michael Bock: Sie steckt einfach in einem strategischen Dilemma und da rauszukommen,

Michael Bock: da brauchst du gute Verhandlungsführer und da wird es auch wahrscheinlich ein

Michael Bock: bisschen menscheln und die Linke wird versuchen, den Fuß in die Tür zu bekommen,

Michael Bock: die AfD vielleicht auch.

Michael Bock: Vielleicht wird die AfD dann sagen, wir ziehen so ein paar von unseren Hardlinern

Michael Bock: jetzt aus der ersten Reihe zurück.

Michael Bock: Ich nenne einfach mal den Namen Hans-Thomas Tilschneider, Chefideologe und mache

Michael Bock: uns damit ein bisschen bereiter für die CDU. Das kann alles passieren.

Michael Bock: Also da ist ganz, ganz viel in Bewegung. Da wird auch hinter den Kulissen ganz,

Michael Bock: ganz viel bei Linken, bei AfD überlegt, wie man es machen kann.

Michael Bock: Von daher, es kann für die CDU einigermaßen gut ausgehen, aber so richtig gut ausgehen wird es nicht.

Jan Schumann: Michael, wenn ich jetzt in anderen Bundesländern nachfrage, Sachsen-Anhalt spielt

Jan Schumann: dann meistens nicht ganz so eine große Rolle.

Jan Schumann: Es ist ein sehr kleines Bundesland, 2,1 Millionen, bezieht sich ja auf die Zahl

Jan Schumann: der Einwohner hier in Sachsen-Anhalt.

Jan Schumann: Aber kann es nicht auch sein, dass diese Landtagswahl für die Bundes-CDU am

Jan Schumann: Ende auch eine sehr wichtige Rolle spielt für die Entwicklung?

Michael Bock: Mit Sicherheit, mit Sicherheit. Man sagt immer, dass auch Bundestagswahlen im

Michael Bock: Osten entschieden werden.

Michael Bock: Also insofern du hast recht, wir sind ein kleines Land, aber von der Außenwirkung

Michael Bock: her, was jetzt hier passiert, auch mit dieser, sag ich mal, doch sehr,

Michael Bock: sehr starken AfD, die die Chance hat, durchaus die Chance hat,

Michael Bock: ich halte das für möglich,

Michael Bock: hier stärkste Kraft im Land zu werden, nicht nur stärkste Kraft zu werden,

Michael Bock: sondern sogar eine Alleinregierung zu bilden.

Michael Bock: Da schaut ganz Deutschland, da schaut Europa, da schaut vielleicht sogar die ganze Welt drauf.

Michael Bock: Weil man natürlich schaut, gibt es dann hier den ersten blauen Punkt auf der

Michael Bock: bundesdeutschen Karte.

Michael Bock: Zwei Wochen später wird Mecklenburg-Vorpommern gewählt. Auch da steht viel auf

Michael Bock: dem Spiel. Auch da ist die AfD stark.

Michael Bock: Also von daher wird das in Berlin extrem genau beobachtet.

Michael Bock: Das Problem nur für die CDU hier ist, Berlin beobachtet sehr genau,

Michael Bock: aber Berlin liefert nicht.

Michael Bock: Also das heißt, was aus Berlin jetzt an Rückendeckung für die CDU kommen müsste, das passiert nicht.

Michael Bock: Man hat ja fast den Eindruck, das ist ja eine Wiederauflage der gescheiterten

Michael Bock: Koalition unter Scholz und die Popularitätswerte von Merz unterbieten die noch.

Michael Bock: Hätte ich nie für möglich gehalten.

Michael Bock: Also das ist ja Wahnsinn, dass man da noch runter geht. Limbo.

Jan Schumann: Also die Bundespolitik geschadet eher der CDU hier im Wahlkampf?

Michael Bock: Im Augenblick ja. Ich meine auch Sven Schulze pocht ja immer auf Hilfe aus Berlin.

Michael Bock: Auch er versucht das schon in Teilen. Sieh mal diese unsägliche 1000 Euro Prämie,

Michael Bock: die da den Unternehmen aufgebürdet werden sollte. Völliger Unfug.

Michael Bock: Da geht er auch auf Distanz zu Berlin und sagt, das geht alles gar nicht.

Michael Bock: Also er versucht schon ein bisschen Abstand zu gewinnen.

Michael Bock: Aber allein auf Berlin zu zeigen, wird ihm natürlich auch nicht reichen,

Michael Bock: um weiter nach vorne zu kommen.

Jan Schumann: Also wir sehen alles zusammengenommen. Sven Schulz als Spitzenkandidat,

Jan Schumann: das Programm der CDU, die ganze Brandmauer-Debatte, die wir jetzt durchgenommen haben.

Jan Schumann: Da wird vieles auf dem Spiel stehen und viel entschieden jetzt im September bei der Landtagswahl.

Jan Schumann: Am Ende wie immer dieses Podcastes, Micha, habe ich drei Abschlussfragen für

Jan Schumann: dich. Das ist so ein Ritual, was wir hier haben.

Jan Schumann: Wenn du es kurz beantworten müsstest, was sind für dich die entscheidenden Themen im Wahljahr 2026?

Michael Bock: Ich denke mal für die Menschen ist das entscheidende Thema Wirtschaft.

Michael Bock: Wirtschaft, Energie, hohe Kosten, Inflation. Wir müssen nicht über die Tankstellenpreise reden.

Michael Bock: Da wären die 17 Cent, ich hoffe mal, dass die tatsächlich dann auch beim Bürger

Michael Bock: ankommen. Habt ihr so meine Zweifel? Das ist ein großes Thema.

Michael Bock: Migration bleibt auch ein Thema mit Sicherheit. Das ist also das Thema auch

Michael Bock: der AfD, die da mit einem doch recht gruseligen Programm Stimmung macht.

Michael Bock: Also wenn mir das erlaubt, im Grunde könnte die AfD statt eines Sachsen-Anhalt modern denken.

Michael Bock: Damit werben wir ja ein Schild an der Landesgrenze aufstehen,

Michael Bock: ausländerunerwünscht willkommen in Sachsen-Anhalt.

Michael Bock: Herzlichen Glückwunsch Fachkräfte und so weiter und so fort.

Michael Bock: Also von daher Migration bleibt ein Thema, Bildung ein wichtiges Thema.

Michael Bock: Und dann, was ich ganz am Anfang gesagt habe, und das ist, aber immer so am

Michael Bock: Rande wird das betrachtet, aber das ist ein ganz zentrales Thema der Bevölkerungsrückgang.

Michael Bock: Nochmal, wenn wir in den nächsten Jahrzehnten nochmal 15 Prozent,

Michael Bock: das sind so die Prognosen bis 2040, 15 Prozent unserer Bevölkerung verlieren,

Michael Bock: dann bekommen wir nicht nur weniger Geld aus dem Finanzausgleich,

Michael Bock: dann haben wir auch riesige Probleme, wirklich die Fachkräfte zu bekommen und überhaupt zu haben.

Michael Bock: Und wenn du immer weniger Menschen hast, die Geld verdienen,

Michael Bock: dann wird das richtig schwierig.

Michael Bock: Also dieses Thema Demografie, das ist entscheidend fürs Land und wir sind halt

Michael Bock: ein Land mit einem Durchschnittsalter von 48, alternden Bevölkerung.

Michael Bock: Das wird uns ganz, ganz große Probleme machen.

Jan Schumann: Micha, wenn du es kurz nochmal beantworten müsstest, wir haben schon drüber

Jan Schumann: gesprochen. Inwiefern ist das eine Schicksalswahl?

Michael Bock: Ja, Schicksals war so ein großes Wort, da denke ich auch so an den Herrn der

Michael Bock: Ringe, ja, der Schicksalsberg, der Ring, der reingeworfen wird.

Michael Bock: Ich würde eher von einer Richtungswahl sprechen.

Michael Bock: Wollen wir, will das Land, wollen die Bürger eine AfD-Alleinregierung,

Michael Bock: die im Grunde das Land, wie sie selber sagt, völlig umkrempeln würde in der

Michael Bock: Kultur, in der Wissenschaft, in der Migration,

Michael Bock: die das Land mit Sicherheit aus meiner Sicht in eine Außenseiterposition rücken würde.

Michael Bock: Wie wären dann die Parias in der Bundesrepublik, bin ich überzeugt.

Michael Bock: Oder will man weiter mit einer Regierung aus der Mitte regiert werden,

Michael Bock: die dann doch schon für Verlässlichkeit und Kontinuität steht.

Michael Bock: Aber wir haben es eben besprochen, diese Regierung in der Mitte zu finden,

Michael Bock: das wird ganz, ganz schwer.

Jan Schumann: Was wäre heute deine Prognose? Wo steht Sachsen-Anhalt am Ende dieses Kalenderjahres?

Michael Bock: Naja, ich bin nur froh, dass am Ende eines solchen Kalenderjahres über Weihnachten

Michael Bock: ist, dass da vielleicht ein bisschen der Weihnachtsfriede dann auch zündet.

Michael Bock: Aber ich bin überzeugt, nach dem 6. September wird es hier richtig abgehen.

Michael Bock: Da wird es hier richtig abgehen und es werden ganz, ganz turbulente Zeiten bei

Michael Bock: der Regierungsbildung.

Michael Bock: Wie wird das alles laufen? Die Wirtschaftslage des Landes, wir haben auch eben

Michael Bock: kurz darüber gesprochen, auch da bricht ja ganz, ganz viel weg.

Michael Bock: Also ich bin da nicht so zuversichtlich, was so bis Ende des Jahres passiert.

Michael Bock: Ich stelle mich da auf ganz, ganz große Herausforderungen ein und tatsächlich

Michael Bock: auch auf sehr, sehr turbulente Zeiten.

Jan Schumann: Micha, danke, dass du hier warst. Danke für deine Antworten.

Jan Schumann: Das war die zweite Folge von 2,1 Millionen, dem Politik-Podcast für Sachsen-Anhalt.

Jan Schumann: In den Shownotes haben wir euch einige Sachen zusammengestellt,

Jan Schumann: unter anderem die bislang vorliegenden Wahlprogramme der Parteien und ein Interview

Jan Schumann: mit Sven Schulze. Wenn euch der Podcast gefallen hat, abonniert ihn und schickt

Jan Schumann: ihn an jemanden, dem Politik in Sachsen-Anhalt wichtig ist.

Jan Schumann: Jetzt seid ihr dran. Was sind die Themen, die euch wirklich beschäftigen?

Jan Schumann: Was sollen wir uns genauer anschauen?

Jan Schumann: Schreibt uns an podcast@volkstimme.de.

Jan Schumann: Wir lesen alles.

Jan Schumann: In der nächsten Folge schauen wir auf die AfD.

Jan Schumann: Dazu begrüßt euch dann Lena Bellon. Wir sind insgesamt vier Gastgeber bei 2,1

Jan Schumann: Millionen, zwei Frauen, zwei Männer aus Sachsen-Anhalt.

Jan Schumann: Wenn ihr Sachsen-Anhalt außerdem täglich im Blick behalten wollt,

Jan Schumann: unser Newsletter Update Sachsen-Anhalt fasst jeden Tag die wichtigsten Themen kompakt zusammen.

Jan Schumann: Kostenlos bei Mitteldeutscher Zeitung und Volksstimme.

Jan Schumann: Danke fürs Zuhören und bis zur nächsten Folge bei 2,1 Millionen.

Jan Schumann: Das Team hinter dem Podcast, Redaktion Frank Rugulis, Mitarbeit Frank Krause,

Jan Schumann: Til Gerloff, Grafik Tobias Büttner.