10.000 Reden im Landtag, wer spricht über was? Mit Stefan Weißwange

00:00:00: Wenn

00:00:00: ich mir Ihre Personen hier vorstelle, dann wäre das eigentlich ein Grund für mich da, rührt nachzudenken.

00:00:05: Ob ich in diesem Land weiter meine Heimat sehe?

00:00:07: Ja wir erleben jetzt im März, im Jahr-Zweißen-Sechsundzwanzig Geschichte und den wenigen Jahren wird man auf diese Zeit zurückblicken und das genau

00:00:13: so einordnen!

00:00:14: Wenn wir, meine Damen und Herren, den Kampf um unsere Demokratie gewinnen

00:00:17: wollen,

00:00:17: dann müssen wir die Herzen wieder zurückgewinnen.

00:00:20: Wir werden unsere Kultur nicht Nationalisten oder identitären Ideologen überlassen.

00:00:28: Der Politik-Podcast von Mitte Deutscher Zeitung und Volksstimme.

00:00:34: September erwartet Sachsen-Anhalt.

00:00:36: In den kommenden Monaten nicht nur eine neue Landesregierung, es neigt sich auch eine Wahlperiode dem Ende.

00:00:41: Seit Jahrzehnte haben die Abgeordneten im Parlament in Magdeburg diskutiert, verhandelt, gestritten und – ich finde man muss das sagen – gepöbelt.

00:00:50: Neuntausenddreihundertvierneinzig reden, tausendsechsundertzwanzig Tagesordnungspunkte hundertdreizehn Rednerinnen und Redner, zweinfünfzig Sitzungen?

00:00:58: Was waren da eigentlich die Debattenschwerpunkte, wer hat wozu was gesagt?

00:01:02: Was können wir heute daraus lernen?

00:01:04: Darum soll es in dieser Folge von zwei Komma eins Millionen gehen.

00:01:07: und damit ganz herzlich willkommen, liebe Hörerinnen und Hörern da draußen.

00:01:11: Mein Name ist Max Hunger, Post dieser Folge und Reporter bei der MZ in Halle.

00:01:15: Wir nehmen auf am siebzehnten August ungefähr gegen elf Uhr Vormittags.

00:01:19: Ich habe es gerade gesagt knapp zehn Tausend Reden wurden im Landtag gehalten.

00:01:23: das ist eine Menge Holz.

00:01:24: Es ist schwer da ein Überblick zu behalten denke ich aber Zu mir.

00:01:28: ins Podcaststudio in Halle ist heute jemand zugeschaltet, der sich genau das zur Aufgabe gemacht hat und auch das Geschehen im Landtag transparent zu machen für alle.

00:01:36: Dafür hat er technische Finesse aufgewandt und ich denke auch jede Menge persönliche Motivationen und Zeit und deswegen freue ich mich ganz besonders dass er hier ist.

00:01:45: herzlich willkommen Stefan Weißwange.

00:01:47: Hallo Stefan!

00:01:48: Hallo Max schön dass ich hier sein kann.

00:01:51: Dein jüngstes Projekt heißt redefreiheit-sachsen-anhalt.de.

00:01:55: Ich habe mir das auch schon angeguckt.

00:01:57: Das ist eine Webseite, logischerweise und ich würde es als eine Art Datenbank für Landtagsreden beschreiben.

00:02:03: Du hast also die ungefähr Zehntausend Reden unter anderem digitalisiert und vor allem durchsuchbar gemacht für jedermann!

00:02:09: Ich bin mir sicher, dass hat dich auch ne Menge Zeit gekostet – das ist ja nicht dein Hauptberuf oder überhaupt nicht dein Beruf.

00:02:15: Warum hast du dir das angetan?

00:02:16: Ich finde es total wichtig, dass man einen einfachen Zugang zur Politik bekommt und einen einfacher Zugang zu Parlamenten denn letztlich passiert ja genau... dort die Entscheidung, die unser aller Leben beeinflusst.

00:02:28: Und deswegen bin ich ein großer Fan von parlamentarischer Transparenz.

00:02:33: und wenn mich dann so Sachen nerven... Wenn ich bestimmte Dinge beispielsweise nicht finde in irgendeiner Recherche, wenn ich wissen will welche Partei, welcher Politikerin hat sich wie zu einem Thema positioniert was mich persönlich tangiert.

00:02:46: Dann will ich da irgendwas dran ändern Weil ich das so ein bisschen gelernt habe, kann ich ein bisschen programmieren und danke übrigens für das Kompliment mit der technischen Finesse.

00:02:55: Und hab dann halt selber angefangen mir die Reden zu holen und dort Dinge mit anzustellen und dachte mir eigentlich könnte ich daraus auch ein kleines Projekt machen und dass jedem zur Verfügung stellen.

00:03:05: und dann ist daraus eben dieses Rede Freiheit Sachsen-Anhalt.de entstanden wo man die Rede einfach durchsuchen kann.

00:03:12: und das ist genau der Zugang den ich erwarte.

00:03:14: Nämlich, ich gebe ein Thema ein und finde alles zu dem Thema.

00:03:18: Und kann nicht so sozusagen der politischen Seite der Dinge nähern, die mich interessieren.

00:03:23: Wie das funktioniert?

00:03:24: Da sprechen wir gern gleich nochmal drüber vielleicht mal so für uns und alle Hörerinnen und Hörern da draußen.

00:03:28: zum Hintergrund Du hast gesagt du hast es gelernt.

00:03:31: Vielleicht ganz kurz wer bist du wie alt bist du ungefähr?

00:03:34: wo kommst du her?

00:03:35: was machst du beruflich und Was machst du noch für Projekte außer dieses über dass wir jetzt sprechen wollen?

00:03:41: Ja,

00:03:41: ich bin Halense.

00:03:42: Gebürtiger Halense lebe auch noch hier.

00:03:44: Ich bin aus totaler Lokalpatriot und habe vor vielen, vielen Jahren Softwareentwicklung gelernt, hab dann irgendwann die Seiten gewechselt und bin in die Projektleitung gegangen.

00:03:53: Bin aber immer noch in den ganzen IT-Komplex unterwegs beschäftige mich hauptruflich mit Verwaltungsdigitalisierung!

00:04:00: Ich bin nicht alleine schuld daran dass es nicht wirklich vorwärts geht.

00:04:04: das nur zur Ehrenrettung.

00:04:05: Genau ich bin jetzt fast einer fünftiger Marke Und ich habe halt schon immer so kleine Projekte gemacht.

00:04:11: Ich hab vor ganz, ganz vielen Jahren mit Halle Wild angefangen.

00:04:13: Da haben wir als das noch keiner machte Sobaldprogramme ausgewertet und wir haben das dann zur Landtagswahl... ...zwo Jahrtausendsechzehn auf Sachsen-Anhalt ausgeweitet.

00:04:21: da hat man dann auf einmal Sachsenanhalt wild.

00:04:23: Dann kamen MZ-Volkschimme MDR, die das natürlich viel professioneller und besser gemacht haben als wir.

00:04:30: Ich habe dann eine ganze Weile des Lobbyregister gemacht.

00:04:33: auch so eine Sache wo ich einfach nur ein bisschen genervt war weil ich Informationen nicht gefunden habe von denen ich wusste dass sie da sind.

00:04:40: Ich

00:04:40: kenne das Lobbyregister als ein Register, wo ich nachschauen kann, welche Lobbyorganisationen im Landtag von Magdeburg aktiv sind und auch was die fünf Verhältnisse in Abgeordneten haben.

00:04:49: Ist es richtig ungefähr?

00:04:50: Das

00:04:51: ist ganz genau richtig!

00:04:52: Dass das Problem für mich war dass dieses Lobby-Register vom Landtag als PDF Datei zur Verfügung gestellt wird.

00:04:57: Das heißt man kann da zum Beispiel keine Verbindungen sehen.

00:05:00: Man sieht halt nicht wenn eine Person beispielsweise in mehreren Interessensvereinigungen oder Lobbyverbänden unterwegs ist.

00:05:07: Das war sozusagen der Ausgangspunkt, das zu tun.

00:05:09: Das Lobbyregister ist leider inzwischen offline weil die Datei-Größe so teuer wurde dass ich mir irgendwann gesagt habe das kann nicht als Privatpersonen hier nicht mehr so leisten.

00:05:18: Dass das alleine zu betreiben und zu pflegen, das kostet ja halt auch Aufwand und man hat ja auch einen gewissen Qualitätsanspruch an sich selber.

00:05:24: Und wenn ich das

00:05:25: richtig verstehe bist du es dieses Engagement auch Redefreiheit sagst.

00:05:28: Anhalt ein ehrenamtliches Projekt einfach weil Du als engagierter Bürger dann demokratisches Interesse daran hast.

00:05:34: ne?

00:05:34: Nicht nur ein demokratisches Interesse, sondern eben auch so eine Motivation.

00:05:39: Dass ich mir sage das ist das was ich kann.

00:05:41: Ich kann Daten nehmen und die so darstellen dass man damit arbeiten kann.

00:05:46: Und wenn ich das sozusagen nutzen kann um irgendwelche Dinge transparenter zu machen dann bringt es mir einen Vorteil weil ich kann dann die Informationen holen die ich brauche und vielleicht bringt das anderen auch einen Vorteils weil sie dann auch mit den Daten anders arbeiten können.

00:06:00: Aber das ist

00:06:00: die Motivations.

00:06:02: Ja, ich hab es gestern mal ausprobiert und ich find's ziemlich zugänglich.

00:06:05: Also wir verlinken das auch gerne in den Show Notes Redefreiheit-Sachse-Anhalt.de.

00:06:10: Für alle die sich jetzt nicht gleich aufrufen man hat einfach eine Suchmaske bisschen wie bei Google da habe ich ein Feld Da kann ich einen Stichwort eingeben zum Beispiel Und dann wird mir angezeigt nicht nur welche Person in welcher Landtagsrede dazu mal was oder dieses Wort benutzt hat, sondern ich kann zum Beispiel auch sehen, welche Parteien wie oft darüber gesprochen haben.

00:06:29: Und ich fand das ganz spannend und natürlich auch insgesamt wie häufig dieses Wort vorgekommen ist.

00:06:33: Ich habe das mal mit zwei Begriffen durch exerziert Einmal mit dem Begriff Migration.

00:06:38: Das war, wir haben mal eine Umfrage gemacht zusammen mit dem MDR und der Volksstimme also im Z-Volksstimmen MDR Und da hatten Bürgern Sachsen-Anhalt vor der Landtagswahl das als wichtiges Thema nominiert und ich habe zwei Tausend einundvierzig Treffer in der noch aktuellen Legislaturperiode gefunden und dann hab' ich es mit dem Wort Demografie gemacht und Ich persönlich finde dass das eigentlich für das Bundesland Sachsen Anhalt das Wichtigere Thema ist, da gab's aber nur dreiensechzig Treffer.

00:07:03: Lese da jetzt raus, dass es da schon einen Debatten-Schwerpunkt gab.

00:07:07: Die Abgeordneten haben sich deutlich mehr mit Immigration als im Demografie beschäftigt.

00:07:12: Was für Schlussfolgerungen ziehst du aus solchen Daten und was ist dir vielleicht doch aufgefallen bei der Beschäftigung damit?

00:07:18: Also ich will voran stellen und das ist ein ganz wichtiger Punkt.

00:07:21: Das ist natürlich eine rein quantitative Auswertung.

00:07:24: Ich zähle also Worte Und wenn die Vorträge ganz oft vorkommen, haben sie natürlich sozusagen im Portal werden die entsprechend dargestellt.

00:07:31: Das heißt nicht dass die Konnotation also ist das irgendwie positiv oder negativ innerhalb einer Rede bewertet.

00:07:37: Das werte ich natürlich nicht aus und das ist mir relativ wichtig!

00:07:41: Vorsichtig bei der Interpretation der Zahlen, aber gleichzeitig und das ist das finde ich ein ganz spannenden Punkt.

00:07:46: Wenn man eben so die Schlagworte der letzten Jahre mal durchgeht wenn man so Klimakleberfamilie Regenbogen Fake Faschismus also diese wirklich großen großen Schlagquote Mal durch geht und dann auf einmal sieht oh da steht gar nicht die Partei dahinter von der ich erwartet dass sie das immer sagt sondern eine ganz andere Und man so ein bisschen auch sieht wer Themen setzt und wie Themen gesetzt werden Das finde ich tatsächlich sehr spannend.

00:08:10: Hast du dein Beispiel, wo dich vielleicht auch was überrascht hat?

00:08:13: Ich hab's tatsächlich mit dem Regenbogen mal probiert.

00:08:15: Weil das ja so ein Thema ist, was irgendwie... Da

00:08:19: geht es nicht um das Wetterphänomen, sondern um die Regenburgenflagge und das queere Leben in Sachsen-Anhalt.

00:08:24: Das ist ja ein Symbol dafür.

00:08:25: Richtig!

00:08:26: Und man hat so das Gefühl dass gerade von einer politischen Seite das als riesengroßes Problem immer dargestellt wird.

00:08:32: Du meinst die

00:08:32: AfD?!

00:08:33: Ich meine die AfD und genauso stellt sichs halt auch heraus also Regenburger tatsächlich mit großem Abstand von der AfD immer wieder angesprochen und dort auch vom Herrn Dr.

00:08:43: Thilschneider ganz voran, also erkennt wie gesagt quantitativ sehr gut welche Schwerpunkte gesetzt werden und welche Dinge aus Sicht dieser Partei oder dieser Person aus irgendeinem Grunde besondere Wichtigkeit haben während andere Parteien die Grünen haben zum Beispiel kein Wort über Regenbogen verloren und dann irgendwelche Zuschreibungen auf einmal nicht mehr funktionieren.

00:09:04: das finde ich ganz spannend.

00:09:05: Ah ok du meinst... Vielleicht für alle, die nicht wissen.

00:09:07: Hans-Thomas Zielschneider ist AfD Landtagsabgeordneter und Autor des Parteimprogramms zur Landtagswahl.

00:09:14: Und eine sehr einflussreiche Figur aber auch einer der radikalen im Landesverbandes kann man auf jeden Fall sagen.

00:09:20: Du siehst da so'n bisschen, die dies problematisieren benutzen das Wort viel häufiger als die, die vermeintlich damit den ganzen Tag hausieren gehen muss mal zuzuspitzen.

00:09:28: Hab ich das richtig verstanden?

00:09:30: Genau!

00:09:30: Die Zuschreibung ist ja... Machst jetzt mal ganz flach.

00:09:33: Ihr Grünen, ihr Linken redet ja immer über Gender und über Regenbogen und LTBTQI+.

00:09:40: Dabei ist es gar nicht so.

00:09:42: Wer darüber redet lässt sich da quantitativ relativ gut absehen und das sind eben nicht die denen es zugeschrieben wird.

00:09:47: Vielleicht kannst du kurz erklären also diese Landtagsreden wo hast du diese ganzen Daten her?

00:09:52: Und wie ist das gedacht?

00:09:54: wer soll das nutzen und wie wird es vielleicht auch bisher genutzt?

00:09:57: deine diese Plattform?

00:09:58: Ja, das ist jetzt ein bisschen dünneres Eis und zwar die Reden.

00:10:02: gibt es auch den Seiten des Landtags.

00:10:04: Die werden dort zur Verfügung gestellt.

00:10:06: Meine kühne Behauptung ist es da wir die Abgeordneten bezahlen mit unseren Steuergeldern und die dort in unserem Namen argumentieren und im Plenum sprechen sind diese Reden keine künstlerischen Werke sondern Teil der Öffentlichkeit.

00:10:19: Das sind Reden die uns allen gehören Und unter dieser Prämisse habe ich mir die von der Seite des LandTags abgerufen habe dann einige Kategorisierungen vornehmen müssen, habe Parteien und RednerInnen zugeordnet.

00:10:33: Ich hab das sozusagen die blanke Rede genommen mit ein paar Daten angereichert, die dann in die Datenbank gesteckt und eine Suchmaschine dazu geschaltet.

00:10:41: Das ist tatsächlich auch Handwerk.

00:10:43: also ich habe jetzt hier nicht irgendwie das neueste coole Startup entwickelt sondern dass es tatsächlich Handwerk.

00:10:48: für jemanden der sich mit IT auskennt ist eigentlich alles kein Problem.

00:10:50: Du hast aber nicht jede der Zehntausend Reden angefasst Händisch bearbeitet, sondern per Software.

00:10:57: Genau genau also das ist alles automatisiert gelaufen.

00:10:59: ich habe viele Stichproben gemacht.

00:11:01: Ich habe tatsächlich auch in den letzten Monaten viele Reden gelesen.

00:11:04: Ich habe dann auch auf der Seite so ein bisschen mit KI rum gespielt um mal zu gucken was kann KI und was kann KAI nicht?

00:11:10: Habs aber explizit auch so gemacht dass man es auch aktiv einen ausschalten kann.

00:11:13: Werde also keine Lust drauf hat brauchst du doch gar nichts sehen Was die KI da damit macht.

00:11:18: Und dann habe ich eben nur darauf geachtet, dass man wenn man nach Dingen sucht nicht nur irgendwie filtern kann was hat die eine Fraktion oder die andere Fraktion dazu gesagt?

00:11:27: sondern eben noch so eine kleine statistische Auswertung und dadurch wird es irgendwie gerade spannend das man halt auch Themen im Zeitverlauf sieht beispielsweise Covid.

00:11:35: Oder das Thema Klimawandel oder dieser Armeo-Skandal, diese Krankenhausthematiken die ja gerade auch ins Herbst wieder aktiv waren.

00:11:42: Also wenn man dann in den politischen Themen geht, die tatsächlich in unserem Bundesland relevant sind sieht man dann auch auf einmal so einen kleinen Switch welche Parteien tatsächlich konkret an Problemen und an Lösungen arbeiten Und dass es sozusagen nochmal wenn man von diesen Schlagworten mal ein bisschen weggeht sondern wirklich zu relevanten Themen geht Dann wird es halt auch wieder spannend, weil dann kann man auch so ein bisschen Fachlichkeit sehen.

00:12:04: Und sieht man halt auch das bestimmte Parteien dann doch eher populistisch sind und bei diesen Themen weniger beizutragen haben.

00:12:10: Und dass ist genau der Punkt worauf ich hinaus will.

00:12:13: Liebe Bürgerinnen, liebe Bürger, informiert euch doch!

00:12:16: Wenn jemand kein Wahlprogramm lesen will was sich der Teil gut nachvollziehen kann.

00:12:20: Dann guckt doch mal rein worüber die Politiker und die Politikerinnen gesprochen haben.

00:12:23: also viele der Politiker im Landtag stehen ja auch wieder zur Wahl.

00:12:27: Da kann man ja mal gucken, was haben die denn in den letzten fünf Jahren gesagt im Landtag?

00:12:31: So welchen Themen haben sie sich geäußert?

00:12:32: und so weiter.

00:12:33: Also explizit

00:12:33: gedacht für jede Bürgerin, für jeden Bürger einfach reingucken Thema was mich interessiert eingeben und mir mal angucken wie ist da so die Verteilung?

00:12:42: ich habe es ausprobiert sehr einfach dann eine Rede anklicken und mit ihr auch durchlesen wenn ich das möchte.

00:12:48: Du hast das ja getan.

00:12:49: du hast auch gerade gesagt du hast einige Reden gelesen und ein bisschen dich zum paar Themen informiert aufgefallen.

00:12:56: gab es Themen, die irgendwie besonders häufig oder auch erschreckend wenig besprochen wurden und sind dir Schwerpunkte bei Parteien aufgefallen?

00:13:04: Oder auch blinde Flecken.

00:13:05: Was mir tatsächlich aufgefallen ist das bestimmte Themen im Zeitverlauf relativ wenig angesprochen worden.

00:13:11: also ich schönes Beispiel ist Dürre.

00:13:14: Wir haben diesen Sommer wir haben den letzten Sommer.

00:13:17: wir wissen alle dass die Grundfasserspiegel nicht da sind wo sie sein müssten.

00:13:20: wir brauchen bloß in die Flüsse gucken um zu sehen dass wir gerade ein Problem haben.

00:13:24: Und tatsächlich war Dürre so in den Grünen, bei der Linken und bei der CDU ein relativ großes Thema.

00:13:34: In diesem Jahr war es kaum noch Thema.

00:13:36: Klammer auf!

00:13:37: Natürlich muss man damit einbeziehen dass der Landtag im Juni seine letzte Sitzung hatte.

00:13:45: Das heißt die haben natürlich jetzt nicht im Juli oder im August neue Reden dazu gehalten Aber es ist stark erkennbar, dass gerade bei solchen Themen auf einmal ein ungewöhnlicher Verlauf da ist wenn man die Zeitreihe betrachtet.

00:13:57: Das fand ich ganz spannend.

00:13:59: Das heißt ja eigentlich die politische Debatte ist manchmal nicht so nah an den offensichtlich akut realistischen Problemen und diese sich eigentlich bemühen müsste?

00:14:08: Ja also... Ganz sicher ist es so, natürlich.

00:14:11: Ich halte halt auch immer nichts davon irgendwie so großes Politikbäschchen zu machen.

00:14:15: So von wegen die machen ja nix und die arbeiten ja nicht, da halte ich gar nix von.

00:14:18: Die allermeisten Politikerinnen arbeiten auch... sehr hart und sehr schwer daran.

00:14:22: Und die haben ja auch so eine Motivation für ihr Thema zu arbeiten.

00:14:25: Gleichwohl dauern die Prozesse natürlich relativ lang, wenn man irgendein Problem im Land identifiziert und dann sagt okay da muss man ein Gesetzesvorschlag machen oder eine Gesetzesänderung vorschlagen, dann muss man die Inhalte der Partei abstimmen.

00:14:37: Man muss sie in den Landtag einbringen, dann wird einmal zweimal drüber beraten.

00:14:41: also die Prozess dauert natürlich auch ein bisschen.

00:14:43: Also einen kleinen Nachlauf ist da.

00:14:46: Aber gleichzeitig, wie gesagt, gerade bei dem Thema Dürre sieht man es relativ gut.

00:14:50: Das Problem ist ja nicht weg.

00:14:51: Also das ist ja auch nicht weg dadurch, dass man vieles darüber gesprochen hat.

00:14:54: Das problem ist immer noch da und ich behaupte mal... also ich bin kein Klimawissenschaftler.

00:14:58: Ich behaupten mal, das wird noch größer und es wird uns nicht wieder loslassen!

00:15:02: Deswegen hatte ich an diesem konkreten Beispiel halt auch gedacht, dass es irgendwie immer noch Thema wäre.

00:15:07: Und so hat man einige Punkte die nicht ganz mit dem übereinstimmen was man vom Gefühl her denkt, was gerade wichtig wäre.

00:15:13: Also da kann ich dein Gefühl stützen.

00:15:15: Wir haben ja auch in der MZ schon häufig dazu recherchiert und die Wissenschaftler sagen, dass wir jetzt nicht jedes Jahr eine Dürre zu erwarten haben oder es die Wahrscheinlichkeit von extremen Wetter und dazu zählen Düren einfach den nächsten Jahren steigen wird.

00:15:28: Bin ich ganz bei dir?

00:15:29: Ich... war als Journalist auch schon häufiger mal im Landtag, habe auch aus dem Landtag berichtet.

00:15:33: Auch wenn das jetzt nicht mein Hauptberufsfeld ist – wir haben da Landtagskorrespondenten wie meinen Kollegen Jan Schumann zum Beispiel.

00:15:39: aber trotzdem kenne ich den und mir ist dabei auch immer neben dem, worüber sie sprechen die Abgeordnete noch aufgefallen, wie sie sprechen.

00:15:46: Und mein Eindruck ist, dass es was, was wir so in Zeitungen, aber auch Radio- und Fernsehen nicht so abgebildet kriegen.

00:15:52: Da ist begrenzter Platz und begrenzte Zeit für einen Bericht dar Und man liest oft ein geglättetes Zitat oder ein glattes Zitat durch jemand einen markigen Satz sagt, aber diese Zwischentöne und auch vor allem wie rau es in dem Landtag manchmal zugeht.

00:16:06: Wie persönlich die sich angreifen... Ich hatte meinen Eindruck das bekommen die Bürgerinnen-Bürger gar nicht so mit.

00:16:11: Ist dir das auch aufgefallen?

00:16:12: Oder was ist dein Eindruck vom Umgangstonen im Parlament?

00:16:15: Man

00:16:15: sagt immer so schön der Umgangston ist rauer geworden, aber das trifft's aus meiner Sicht nicht!

00:16:19: Ich glaube der Umgangston ist teilweise nie wohlloser geworden und entspricht dem, was ich von einem Parlament erwarte.

00:16:28: Also gleich bin ich ein bisschen naiv.

00:16:30: aber ich gehe davon aus dass jemand der in einem Landesparlament spricht das auch mit einer entsprechenden Ordnung mit einen entsprechenden Respekt macht.

00:16:37: und letztlich ist das ja genauer der Raum in den politischen Debatten geführt werden sollten.

00:16:42: eine Debatte funktioniert halt nur wenn man respektvoll seine Argumente vorbringt.

00:16:46: und ich habe ja bei den Reden das hast du ja vielleicht auch gesehen hab ich ja rechts so ne Spalte wo ich diese Zwischenrufe usw.

00:16:54: Und teilweise ist es wirklich nie wohl los, wie dort miteinander umgegangen wird.

00:16:59: Also wie man sich dort beschimpft, wenn ich Zwischendrufe komme...

00:17:02: Kannst du es... Fällt dir ein Beispiel ein oder kannst du es ein bisschen konkreter sagen?

00:17:05: Was lese ich da zum Beispiel?

00:17:07: Ich mach's mal ein bisschen größer.

00:17:08: Man kann ja z.B.

00:17:09: mal eine Ordnungsruf suchen.

00:17:11: Der Ordnungsschuf ist ja ein Mittel der Leitung des Parlaments.

00:17:15: Genau!

00:17:16: Die Sitzung leitet kann einen Ordnunsruf verhängen.

00:17:17: Das ist im Regel ein Warnschuss und zu sagen bitte benehmen sonst ... wird hier gleich einer von die Tür gesetzt.

00:17:24: Genau, das ist wie die gelbe Karte aus dem Fußball und auch dort sieht man dass gerade die AfD mit großem Abstand die allermeisten Ordnungsrufe kassiert hat.

00:17:33: Man sieht auch im Zeitverlauf dass das zugenommen hat.

00:17:36: Die Zahl der Ordnungshufe Und allein das ist ja schon ein Merkmal dafür und man braucht ja nur in Themen reinzuschauen die von größerer politischer Präsentz sind also immer wieder bei Schlagwurten beim Thema Klimawandel Beim Thema Faschismus Beim Thema Migration Und da kommen halt Zwischenrufe gerade wieder von den Parlamentariern, von rechts außen.

00:17:57: Wo ich mir denke so führt man keine politische Debatte und so kann man halt auch nicht arbeiten und das ist das.

00:18:03: Jetzt komme ich glaube ich zu dem Punkt, den du gerade angesprochen hast.

00:18:07: Da ist halt ein bisschen was verloren gegangen und das sieht man halt relativ gut bei den Reden.

00:18:11: also dieser Respekt voneinander die gegenseitige Achtung dieser Gedanke daran ja wir sind unterschiedlicher Meinung aber wir sind hier im Parlament um einen Kompromiss zu finden um das Land besser zu machen.

00:18:21: Das ist ja die Grundidee eines Parlamentes und das ist halt irgendwie komplett verloren gegangen.

00:18:26: Und das finde ich sehr, sehr schade!

00:18:27: Jetzt hast du neben deinem eigentlichen Job dieses Projekt auf die Beine gestellt was so wichtig jetzt verstehe und wie ich es auch persönlich nutzen würde?

00:18:37: Eigentlich helfen soll ein Eindruck zu bekommen wie die Menschen, die wir bezahlen mit unserem Steuergeld – das ist ja richtig also die Abgeordneten und auch gut bezahlen – arbeiten, wie sie sich unterhalten worüber die sprechen, wie die ihren Job machen u. a. Eigentlich sollte ja ein Grundding der Demokratie sein in einer Option, die ich habe.

00:18:54: Jetzt hast du das aber ohne Auftraggeber einfach aus eigenem Antrieb gemacht?

00:18:58: Macht dich das auch eigentlich ein bisschen mührisch, dass nicht das Parlament von sich aus anbietet oder ist es für dich okay, dass das ein zivilgesellschaftliches Projekt ist?

00:19:07: Total!

00:19:07: Also hat dir Eingangs schon gesagt... also ich kann das, ich mache das gerne.

00:19:11: Das ist gar keine Frage, aber das ist halt nicht meine Aufgabe.

00:19:13: Ich glaube schon, dass der Landtag etwas größere finanzielle Ressourcen und zeitliche Ressoursen hat als ich Und das, was ich da gemacht habe ist ja wie schon gesagt keine Raketentechnologie.

00:19:23: Das ist IT-Handwerk also Daten strukturieren und in eine Suchmaschine packen und dafür ein Formular bauen, dass man diese Suchmaschinen auch gut abfragen kann.

00:19:32: Das is kein Zauberwerk!

00:19:34: Ich erwarte eigentlich, dass das Parlament von sich aus auf die Idee kommt zu sagen Mensch, schauen wir mal auf die Reden, die im Plenum gehalten wurden?

00:19:41: Ist der Zugang

00:19:42: gut?!

00:19:43: Wenn man da objektiv auf die Seite des Landtags guckt Die Reden sind schön und das ist toll dargestellt also grafisch super toll, da ist auch das Video zu der Rede alles super auf man kann halt nicht suchen.

00:19:54: Und dass es der Punkt wo ich mir denke Mensch das müssten doch die Landtage selber auf die Reihe kriegen so was zu tun genau wie mit dem Lobbyriste.

00:20:01: warum muss ich mich dahin setzen?

00:20:03: Ehrenamtlich das machen für den Landtag Während er selber doch auf den Daten sitzt, er muss es bloß so zur Verfügung stellen dass man damit gut arbeiten kann.

00:20:11: Und das ist ja nicht nur für Bürgerinnen und Bürgern sinnvoll, sondern auch für euch Journalisten sinnvoller.

00:20:16: Bevor man sich da irgendwie durch Berge von PDF-Dateien will oder irgendwie mit Google gucken muss ob man auf der Seite des Landtags irgendwas findet sollte doch der Landtag ein eigenes Interesse haben sein Arbeit transparent zu machen.

00:20:27: Das hat ja auch deswegen habe ich ja auch das Zitat auf die Startseite gepackt Das hat ja Dr.

00:20:31: Gunnar Schellenberger, der Landtagspräsident selber gesagt, dass er ein gläsernes Parlament haben möchte und das sehe ich halt nicht!

00:20:38: Und das finde ich sehr, sehr schade weil es eine vergebene Chance ist gerade in den Zeiten.

00:20:42: jetzt wird's irgendwie ganz, ganz groß die Nummer wo das Vertrauen in Demokratie ja schon bröckelt.

00:20:49: Gerade in dem Moment war es doch wichtig zu sagen hier alle unser Reden durchsuchbar, das Lobbygerister komplett durchsuchbar.

00:20:54: Alles was wir haben stellen wir euch lieber Bürgerinnen, liebe Journalisten.

00:20:58: Stellen wir euch zur Verfügung.

00:21:00: macht damit was ihr wollt.

00:21:01: dass ist unsere Aufgabe.

00:21:02: so sehe ich das.

00:21:03: ja ich mache das gern und ich setze mich da gerne hin aber es ist halt eigentlich nicht mein Job das

00:21:08: zu tun.

00:21:09: jetzt könnte man sagen es kommt ja noch dicker.

00:21:11: es wird auch auf Bundesebene immer mal wieder zuletzt auch über das sogenannte Informationsfreiheitsgesetz gesprochen bzw.

00:21:18: diskutiert, ob man das einschränken sollte.

00:21:20: bisher, sorgt es dafür dass auch Bürger einen Anspruch darauf haben bestimmte staatliche Informationen einsehen zu können.

00:21:27: Hast du bestimmt mitbekommen würde so eine Gesetzesreform also die Idee ist das deutlich einzuschränken vor allem für Bürger und man führt das unter dem Stichwort Bürokratieabbau.

00:21:37: würde so einer Einschränkung dieses Gesetzes auch dein aktuelles Projekt Redefreiheit Sachsen-Anhalt betreffen?

00:21:42: Und wie bewertest du so eine Debatte eigentlich?

00:21:45: Denke nicht, dass das meine Arbeit in dem Sinne betreffen würde.

00:21:50: Weil ... Meine Argumentation hatte ich ja schon gesagt.

00:21:52: Das sind öffentliche Informationen, die stehen auf der Website und nehme mich mir einfach!

00:21:56: Ich bin jetzt mal ganz mutig und lehne mich ganz weit außen Fenster und sage wenn der Landtag damit ein Problem hätte, würde er sich bei mir melden.

00:22:03: Der Landtag weiß wer ich bin.

00:22:04: wir hatten da schon vor Jahren immer mal Gespräche, der Landtag hat dann auch relativ klar gesagt, dass er gar kein Interesse hat Transparenter zu sein als Ermuss also gesetzlich verpflichtet ist.

00:22:15: traurige Aussage aus meiner Sicht, aber wir sind ja an einem Punkt wo es darum geht gerade schon gesagt.

00:22:20: Wir brauchen transparente Informationen und Bürgerinnen und Bürger zu ermächtigen gute Entscheidungen zu treffen gerade bei Wahlen.

00:22:27: Und wenn man jetzt den Zugang erschwert Wenn man dafür sorgt dass bestimmte Informationen gar nicht mehr in die Öffentlichkeit kommen finde ich das äußerst problematisch.

00:22:35: und so guter Letzt halte ich dieses Argument Bürokratieabbau für ein vorgeschobenes Argument.

00:22:40: Natürlich macht das Arbeit, wenn ein Bürger anfragt zu einem bestimmten Thema und sagt die Verwaltung bitte sucht mir zu Thema XY alle Informationen raus, die ihr habt.

00:22:48: Und die Verwandlung muss dann Dinge tun, Akten wälzen, irgendwelche Sachen kopieren was weiß ich?

00:22:53: Und muss es dem Bürger schicken.

00:22:54: klar kostet das Geld.

00:22:55: Das ist Aufwand ohne Frage.

00:22:56: Aber das ist doch die ureigenste Aufgabe der Verwaltung Für die Bürgerinnen und Bürger da zu sein und diesen Zugang jetzt einzuschränken halte ich für äußerst schwierig.

00:23:05: Mich als Journalist würde es zum Beispiel nicht betreffen, das Pressegesetz was wir haben.

00:23:09: Erlaubt mir auch teilweise Informationen einzufordern aber für die Bürger wäre es halt eine große Einschränkung.

00:23:15: ist aber auch die Aufgabe von Medien eigentlich zu leisten was du mit dem Projekt auch leisten möchtest nämlich ein realistisches Bild zu vermitteln von dem wie Politiker arbeiten.

00:23:25: jetzt Kann man ja auch sehen, du machst ja das Projekt auch weil du da offensichtlich einen Bedarf siehst es so darzustellen.

00:23:32: Wie können denn aus deiner Sicht Medien noch mehr dazu beintragen dass die Leute ein gutes Bild davon bekommen was die Volksvertreter eigentlich machen?

00:23:39: Naja, ich sag mal so.

00:23:40: Ich hab den Wiesenvorteil, dass sich weder parteipolitisch noch wirtschaftlich an eine Medienhaus gebunden wird.

00:23:45: Das ist halt der Stefan Weißlanger, die hat die Seite ins Netz gestellt und fertig!

00:23:49: Auch wenn da lustiger Fun-Fag, auch wenn in einigen Foren wieder gearcbühnt wurde, wer steht denn dahinter?

00:23:55: Ist das eine große NGO, die versucht uns zu beeinflussen?

00:23:59: Nee tatsächlich nicht, das war ich komplett alleine.

00:24:01: Hab auch von jemandem Geld dafür bekommen.

00:24:02: Ich habe das tatsächlich komplett allein gemacht und finanziert.

00:24:06: Was Medien tun können... Könnten tatsächlich mehr im Sinne der Transparenz agieren und mehr im Sinn, wie soll ich sagen?

00:24:16: Mehr im Sinne dessen, dass man Informationen detaillierter darstellt.

00:24:20: Also sich Zeit nehmen für Dinge!

00:24:22: Ich kenne die Problematik der Aufmerksamkeitsspannen.

00:24:25: Ich kenn die Problematie der großen Konkurrenz mit unzähligen anderen Medien, die man hat.

00:24:30: Und das man letztlich natürlich auch irgendwie seinen Verlag sein Haus seine Produkte und seine Leute vor allem bezahlen muss.

00:24:36: Das ist ja gar keine Frage.

00:24:38: Aber irgendwo zwischen diesen ganzen, ich sag mal, Rage-Spade beiträgen und irgendwelchen Klicküberschriften wo man drauf giert das irgendwer darauf klickt Und einer siebzehenseitigen ausführlichen Beschreibung der Landtagsdebatte irgendwo dazwischen ist die Wahrheit.

00:24:52: Niemand wird sich hinsetzen und eine komplette Debatte zu einem Tagesordnungspunkt im Landtag komplett lesen.

00:24:57: Das ist auch komplett nachvollziehbar.

00:24:59: Gleichzeitig kann man doch einige Dinge, die im Landtag besprochen werden, raffen besser darstellen und in so einer kleinen Ecke diese Woche im Landtag kurz darstellen.

00:25:10: Worüber wurde denn gesprochen?

00:25:11: Dass man zumindest als Bürgerinnen und als Bürger die Möglichkeit hat sich dann weiter zu informieren.

00:25:16: Denn tatsächlich also gerade der Landtag, der tagt einmal im Monat für zwei Tage Da könnte man tatsächlich ein bisschen mehr drauf achten und ein bisschen tun.

00:25:24: Und ich weiß gerade, die IMZ und die Volksstimmen haben ja auch Kollegen, die sehr gute Arbeit im Landtag machen.

00:25:29: Aber es kommt halt so – das ist mein Bauchgefühl!

00:25:32: Es kommt nicht an wie es aus meiner Sicht notwendig wäre, weil andere Themen offensichtlich viel mehr Erfolg haben.

00:25:39: Ja, ich weiss was du meinst.

00:25:40: also wir bemühen uns natürlich das abzubilden, was da passiert.

00:25:43: aber wir überlegen in der Redaktion natürlich, was wollen die Menschen grade lesen?

00:25:46: Was interessiert sie?

00:25:47: Worüber wollen Sie mehr wissen?

00:25:49: Und es ist möglich, dass das nicht immer das ist was jetzt gerade im Landtag vielleicht am meisten besprochen wurde.

00:25:54: Aber eine schöne Überleitung.

00:25:55: ein Tipp an alle wer möchte Redefreit-Sachs-Anhalt.de da kann ich mich ja meine Eigenschwerpunkte setzen zumindest für die noch laufende Wahlperiode.

00:26:03: Wie ist das denn nach dem sechsten September?

00:26:05: wirst du das Projekt weiterführen auch für die nächste Landesregierung?

00:26:09: Oder wird das nächste Parlament?

00:26:10: besser gesagt

00:26:11: Wir hoffen alle, dass das nächste Parlament weiterhin Landtagsreden veröffentlicht wird.

00:26:15: Und wenn diese Reden weiter im Veröffentlich werden werde ich das Projekt definitiv auch fortführen.

00:26:20: Ich habe tatsächlich auch inzwischen Anfragen aus anderen Ländern bekommen wo Kolleginnen und Kollegen gesagt haben Mensch coole Sache.

00:26:26: können wir das bei uns auch machen?

00:26:28: den werde ich dann auch dieses Portal zur Verfügung stellen.

00:26:32: die Personen dann schauen, wie sie die Informationen von ihren Landtagsseiten runterkriegen.

00:26:36: Dann mit dem Tool in der Webseite einstreuen und vielleicht können ja auch mehrere Landtage bzw.

00:26:41: mehrere Länder davon profitieren von der Arbeit.

00:26:43: konkret Ja ich plane damit weiter zu machen käme halt ganz drauf an ob die Reden weiterhin auf der Seite des Landtages veröffentlicht werden und was ich halt total schön finde, aber ich glaube das ist politisch gerade weder relevant noch irgendwie gewünscht wäre irgendwie so eine Standardisierung.

00:26:57: Also dass man ne Schnittstelle hat also der Schlag wurde Open Data

00:27:01: usw.,

00:27:02: dass man also eine technische Schnittsstelle hat wo man die Daten einfach abrufen kann und dann halt nicht irgendwie so ein bisschen wild rumbasteln muss wie ich das getan habe.

00:27:09: Das wäre mein Wunsch und mein allergrößter Wunsche hatte ja auch schon gesagt wäre, dass der Landtag sowas einfach selber macht.

00:27:14: Die können das besser, die haben mehr Ressourcen.

00:27:16: Wir könnten da deutlich tolle Dinge tun um eben die Transparenz zu stärken, wie ich es halt jetzt gerade übernommen habe.

00:27:22: Kurze Antwort?

00:27:23: Ja!

00:27:23: Ich mache auf jeden Fall weiter wenn ich es weiterhin an die Reden komme.

00:27:27: Das freut mich zu hören.

00:27:29: Vielen Dank Stefan!

00:27:29: Ich glaube wir haben jetzt einen guten Einblick was für ein Projekt du machst, warum du das machst und wie auch jeder das nutzen kann.

00:27:36: Ich würde dir jetzt gerne noch ein Abschlussritual mit dir machen.

00:27:38: Wir stellen jedem Gast, jeder Gästin den wir hier im Podcast haben dieselben drei Fragen und würde dich einfach bitten kurz und persönlich zu antworten.

00:27:47: Bist du

00:27:47: bereit?!

00:27:48: Ich bin bereit.

00:27:49: Sehr schön!

00:27:50: Was sind für dich die entscheidenden Themen in der knappen Zeit bis zur Landtagswahl?

00:27:54: Die entscheidende Themen Klimawandel, Alterung der Gesellschaft.

00:27:58: und wie kann man Leute unterstützen, die dieses doch schöne Bundesland irgendwie zu einem schönen bunten tollen Land machen?

00:28:06: Ist es für dich eine Schicksals-Wahr?

00:28:09: Ja ja schon.

00:28:10: Und wo steht nach deiner Einschätzung Sachsen-Anhalt am Ende dieses Jahres?

00:28:14: Ich hoffe deutlich besser da, als wir das gerade alle so ein bisschen befürchten.

00:28:18: Und ich hoffe auch sehr – als zweiten Satz dazu – dass Sachsen dann halt auch überregional immer noch relevant ist und nicht nach der Wahl wieder alle kurz im Land vorbeischauen gucken, warum haben alle die AfD gewählt um wieder verschwinden?

00:28:31: Sondern dass Sachsens weiter relevant bleibt und eben nicht nur aus politischen Gründen, sondern eben meisteigendsten ganz tolles Bundesland ist!

00:28:37: Da würde

00:28:37: ich mich anschließen.

00:28:38: Stefan hat ganz herzlichen Dank für deine Zeit und dass du dein Projekt hier vorgestellt hast.

00:28:43: Wie gesagt, wenn es interessiert, der kann gerne in den Show-Notes mal vorbeischauen.

00:28:46: Wir werden das verlinken!

00:28:47: Ja und ich hoffe du führst das weiter und ich werde das vielleicht auch für meine Recherchen mal nutzen jetzt wo ich mich schon einmal damit beschäftigt habe.

00:28:54: Vielen vielen Dank dass Du hier warst und euch da draußen ganz ganz vielen dank fürs zuhören.

00:28:58: Das war sie, diese Folge von Zwei Komma Eins Millionen.

00:29:01: Wir sind der Politik-Podcast für Sachsen Anhalt von MZ und Volksstimme im Wahljahr in Sachsen-Anhalt.

00:29:06: Wenn euch diese Folge oder der Podcast gefallen hat dann schickt Sie gerne eine Freundin oder ein Freund dem die Landespolitik hier ebenso am Herzen liegt wie uns?

00:29:14: Oder schreibt uns zum Beispiel an podcastatvolksstimme.de oder kommentiert gerne auf Spotify oder einem anderen Podcastplayer unter den Folgen.

00:29:22: wir lesen das alles und freuen uns immer über Feedback.

00:29:25: ja... Dann würde ich sagen Stefan, vielen Dank und mach's gut.

00:29:28: Euch da draußen auch Danke fürs Zuhören!

00:29:30: Und bis zur nächsten Folge.