Zwischen Vision und Wirklichkeit: Das große Wahlkampf-Duell

00:00:00: Sie sind relativ schnell vom Fallkräft-Bethema zum Messeradentaten gekommen.

00:00:04: Sehr, sehr schnell!

00:00:04: Also sie spinnen sich ja was zurecht weil sie innerlich komplett blank sind Herr Schulze.

00:00:07: Ich

00:00:08: höre Ihnen nur zu Herr Sigmund.

00:00:09: Ja, Schulze noch mal jetzt.

00:00:11: Was ist das Problem aktuell?

00:00:12: Wir sagen dass wir es langfristig aus eigener Kraft

00:00:14: schaffen müssen

00:00:15: und kurzfristig habe ich jetzt viermal darauf geantwortet muss ich Ihre politischen Umstände die Sie hierzu verantworten haben übernehmen und da schnellstmöglich handeln.

00:00:32: Herzlich willkommen zu Zwei Komma Eins Millionen.

00:00:34: Mein Name ist Max Hunger und ich darf heute durch diese aus mehreren Gründen besondere Folge führen, denn dies gewissermaßen ein Höhepunkt unserer Podcastreihe.

00:00:43: Es ist die dreinvierzigste und damit die letzte Folge vor der Landtagswahl am Sonntag.

00:00:48: Wir zeichnen hier auf am Mittwoch Nachmittag Und wir haben uns für diese Folge einen Highlight rausgepickt Denn die beiden aussichtsreichsten Kandidaten auf das Ministerpräsidentenamt Sven Schulze von der CDU und Ulrich Siegmund von der AfD haben sich bei uns im Verlachshaus in Halle vor wenigen Stunden Ein Wortgefecht, ein Duell geliefert.

00:01:09: Wie ihr gerade schon im Intro gehört habt und dieses Duell wollen wir auswerten und auch eine Bilanz unserer bisherigen Podcast-Folgen mit Blick auf die Wahl ziehen.

00:01:20: Und das führt mich zu noch einem Highlight denn zum ersten Mal bei zwei Komma eins Millionen sitzen hier alle vier Hosts zusammen im Studio von den Mikrofonen und ich darf ganz herzlich meine Kolleginnen und meinen Kollegen begrüßen.

00:01:32: Hallo Elisa Schulz Lena Bellon und Jan Schumann.

00:01:34: Hallo!

00:01:36: Für uns auch was Besonderes.

00:01:37: Ich finde es mega cool, dass wir mal zusammen eine Folge aufnehmen können und auch so einen besonderen Anlass.

00:01:42: Denn am Sonntag in Wiedingtagen entscheiden die Bürger Sachsen-Anhalt über neue Landesregierung ein neues Landesparlament.

00:01:49: Wir wollen uns das Duell über das, was ich gerade angekündigt habe.

00:01:52: Dieses Aufeinandertreffen zwischen Schulze und Siegmund gleich mal ein bisschen genauer ansehen.

00:01:57: Wer die ganze Live-Sendung dazu beziehungsweise die live aufgezeichnete Sendung sich mal anschauen möchte der findet auch einen Link in den Show Notes.

00:02:05: Und Ich würde sagen wir holen uns mal einen kleinen Eindruck und hören mal rein Sie haben ja angekündigt, Ministerien einzusparen.

00:02:11: Verraten sie doch jetzt einfach in dieser direkten Woche vor der Wahl, welche das sein sollen?

00:02:15: Das darf wirklich sein!

00:02:15: Wir gucken eine kurze Antwort.

00:02:16: Ich

00:02:17: glaube, dann müssen sich die Landsfolge nochmal angucken.

00:02:19: Das möchten wir mit Journalisten haben damit sie genau das herausgreifen können um von der großen politischen Aufgabe abzulenken.

00:02:24: Wir haben fast zwei Millionen Wähler in diesem Land, die wollen das auch gern wissen.

00:02:27: Ja und bisher hat mich noch niemand im ganzen Wahlkampf außerhalb des journalistischen Orbits genau diese Frage stellt weil die Menschen haben andere Probleme.

00:02:34: ich habe gerade meine Tankwirtung rausgeholt.

00:02:35: Dann stelle ich Ihnen die Frage

00:02:38: Das ist auch keine Überraschung der Schulze, dass auch Sie keine anderen politischen Probleme dieser Zeit

00:02:41: haben.

00:02:41: Ja aber ich bin ja Bürger dieses Landes also... Ich stelle fest, es bleibt ein Geheimnis.

00:02:46: Normalerweise reden

00:02:46: sie mal davon jetzt die Ministerpräsident oder Ingenieur sind?

00:02:49: Jetzt sind Sie auf einmal Bürger!

00:02:50: Also dann... Ja ich denke hier hört man schon ganz gut das das auch mal Hitzig zu ging vorhin da oben im TV-Studio.

00:03:00: wir haben gehört Sven Schulze vor allem Ulrich Siegmund und Moderator Hagen Eichler.

00:03:07: Für mich war das eine interessante, teilweise auch enttäuschende, aber auf langen Strecke auch sehr aufschlussreiche Debatte die sich da geliefert haben.

00:03:16: Wir wollen uns das gleich mal genauer angucken.

00:03:18: dazu haben wir eine kleine Rollenverteilung vorgenommen.

00:03:20: ich moderiere es.

00:03:22: Elisa wird sich die Aussagen von Ulrich Siegmund genauer an gucken.

00:03:26: Lena macht das für Sven Schulze und Jan du wirst unser Faktchecker sein und ein bisschen auf Plausibilität prüfen was die beiden Spitzenkandidaten so von sich geben.

00:03:37: Bevor wir das aber machen, würde ich gerne mal einen kurzen Eindruck von euch abholen.

00:03:42: Was ist so ein Eindruck?

00:03:43: Wer hat dieses Duell gewonnen oder zumindest die bessere Figur gemacht?

00:03:47: Jan fang gerne an!

00:03:49: Also ich finde dass es ein interessanter Schlagabtorsch war, dass beide gute Momente hatten und auch klare Defizite irgendwie... offen gelegt haben.

00:03:59: Also ich finde unter dem Strich für mich hat Schulze das Duell gewonnen mit leichtem Abstand, ich habe jetzt überlegt ob ich vielleicht eher einen Unentschieden sage.

00:04:06: aber Schulze hat mir dann unter dem Stich doch ein bisschen besser gefallen weil Sigmund bei zu vielen Fragen mir unklare Antworten gegeben hat also unpräzise oder gar nicht geantwortet hat und teilweise auch wirklich ganz offensichtlich für jeden Zuschauer klar gemacht hat dass er auf bestimmte Fragen die gar nicht so kritisch waren, eigentlich nicht antworten möchte.

00:04:27: und da muss ich dann am Ende sagen, da weiß ich bei Schulze eher woran ich bin.

00:04:31: Deswegen für mich Sieger Schulze.

00:04:32: Okay Minuspunkte fürs Ausweichen von Fragen.

00:04:35: Elisa was findest du?

00:04:36: Ich kann Jan zum einen nur zustimmen, wenn wir noch mal auf die Tonspur zurückkommen, die wir uns gerade angehört haben.

00:04:42: Man merkt auch, es gab einen sehr aggressiven Siegmund und ein eher zurückhaltendes Schulze.

00:04:47: Ich würde eher auf einen Unentschieden gehen, weil beide Charaktere natürlich auch was für sich haben.

00:04:54: Aber Schulz versucht klar zu erklären oder Antworten zu geben und ist da sehr ruhig und konzentriert.

00:05:01: Und Siegmond feuert sehr viel aber der kommt nicht so viel ... Noch nicht so viele Fakten mit.

00:05:08: Okay, also ähnliche Einschätzung, Lena was findest du?

00:05:11: Ich will niemanden langweilen aber würde mich im Grunde anschließen.

00:05:14: für mich hat auch Standschulze schon auch mit einem kleinen Abstand das Duell gewonnen.

00:05:20: einfach aus Sachlichkeitsgründen und weil Fragen dann doch öfter inhaltlich beantwortet werden Siegmund halt einfach oft Probleme beschreibt oder Gegenfragen stellt.

00:05:33: Aber ich meine, wir sprechen bestimmt auch noch gleich darüber.

00:05:36: Dass trotz des Sieges, den ich ihm jetzt gegeben habe – auch Sven Schulze auf jeden Fall an einer oder anderen Stelle so ein bisschen Verbesserungspotenzial hat aus meiner Sicht.

00:05:45: Also ich tue mich da auch schwer, da irgendwie einen Sieger und Verlierer zu benennen.

00:05:48: aber ich würde auch sagen, Sven Schulz ist zwar inhaltlich robust, aber er erzählt halt oft auch Sachen die wir alle schon mal gehört haben.

00:05:54: Und Ulrich Sigmund versprüht deutlich mehr Charisma und kann irgendwie mehr mitreißen.

00:05:59: Aber inhaltlich wird es halt oft schwammig.

00:06:01: Aber da kommen wir gleich zu!

00:06:03: Wir wollen uns nicht das ganze Duell jetzt hier angucken oder irgendwie einmal durchkauen, sondern wir haben uns ein paar Themenschwerpunkte gesetzt die aus meiner Sicht ja die größte Relevanz haben.

00:06:12: und der erste ist auch einer der ersten über den sie diskutiert haben... Fachkräfte, Personalmangel.

00:06:18: Das ist ein drückender Schuh im Land kann man sagen.

00:06:21: eigentlich in jeder Branche fehlen in Sachsen-Anhalt Arbeitskräfte ist die Frage woher sie kommen sollen und vor allem spitzt sich das Thema auch zu weil das land im älter wird.

00:06:29: die demografie schreitet voran uns auch bisschen die frage wer diese leute pflegen soll.

00:06:35: Elisabeth vielleicht sagst du uns mal wie ist da die position von Ulrich Siegmund?

00:06:38: Er hat vor allen Dingen darüber gesprochen, dass er Deutsche, die ins Ausland gegangen sind, gerne als Fachkräfte zurückholen möchte.

00:06:45: Wie er das genau anstellen wollen würde, hat er allerdings wieder ein bisschen ausgewichen und hat da nichts zugesagt.

00:06:54: Dann ging es sehr lange um die Ärztedebatte und um die Sprache als Qualifikationsschlüsse.

00:07:00: Da gab's dann einen sehr harten Schlagabtausch.

00:07:02: Darüber kann Lena bestimmt gleich noch ein bisschen ... Was sagen oder auch nicht?

00:07:07: Sie kommt zu kritisch.

00:07:10: Aber es geht vor allen Dingen, wenn man das so ein bisschen zusammenfasst, geht es ihm darum wer gut integriert ist der darf hier als Fachkraft arbeiten und darf auch hier bleiben.

00:07:20: und wer nicht integrierte ist er ist auch keine Fachkraft oder keine gebrauchbare Fachkraft.

00:07:26: Wie hat Schulze das gesehen?

00:07:28: wieder darauf geantwortet Lena

00:07:30: Genau, du hast jetzt gerade schon gesagt bei dem Thema Fachkräfte ist immer schnell auch das Thema Migration.

00:07:34: Das überschneidet sich oft.

00:07:36: Wir wollen ja heute aber auch über beide Themen sprechen.

00:07:39: also die Schulzeposition ist.

00:07:41: er sagt ganz klar wir brauchen Zuwanderung in den Arbeitsmarkt.

00:07:44: da positioniert er sich relativ klar spricht aber auch davon dass nicht nur aus dem Ausland sondern auch aus anderen Bundesländern Menschen nach Sachsen-Anhalt gekommen sind.

00:07:54: Und ansonsten spricht er beim Thema Fachkräfte.

00:07:57: Du hast es auch gerade schon gesagt, oft erzählte Sachen die jetzt nicht unbedingt was Neues sind.

00:08:01: Er hat dann wieder von der eingeführten Bürgerarbeit gesprochen und hat gesagt das Geld gespart wurde durch den Einstellungsstopp in der Landesverwaltung kündigt aber auch so ein bisschen an dass sich das nicht fortgeführt werden soll in der neuen Regierung.

00:08:15: Ansonsten muss man leider sagen hatte zu dem Thema zwar solide Sachen gesagt aber nichts Neues für die Wählerschaft geliefert.

00:08:23: aus meiner Sicht, aber wie gesagt eine klare Positionierung zur Zuwanderung in den Arbeitsmarkt.

00:08:28: Okay also wir haben auf der einen Seite von der CDU quasi ein klares Statement für Brauchenfachkräfte aus dem Ausland.

00:08:34: die AfD will Deutsche aus dem aus Land zurückholen und ja ist da ein bisschen kritisch.

00:08:42: Migration gegenüber an den Arbeitsmarkten.

00:08:44: unter gewissen Bedingungen Jan.

00:08:47: Wir haben ein Riesenproblem im Land mit.

00:08:48: Wir brauchen Ärztinnen und Ärzte, wir brauchen aber auch Pflegepersonal, brauchen auch Ingenieure und andere Arbeitskräfte.

00:08:54: wie schätzt du das einen auf so einer Faktencheckbasis?

00:08:58: Welches Konzept kann da eher funktionieren?

00:09:00: Mir fehlt jetzt bei Siegmund das Futter daran oder das Fleisch an den Knochen also wie genau das jetzt aussehen soll.

00:09:08: Also dass Rückkehrskampagnen nach Sachsen-Alt gibt.

00:09:12: Sachsen ist ja in Bundesland größere Teile der Bevölkerung verloren hat tatsächlich, durch Auswanderungen auch in anderen Bundesländern schon.

00:09:19: Auch ins Ausland.

00:09:20: seit der Wende fehlt mir jetzt ein bisschen die Erklärung wie genau das jetzt funktionieren soll und welcher Größenordnung klar ist und welche Größenordnungen Leute fehlen werden nämlich im fünfstelligen Bereich in den nächsten Jahren.

00:09:32: also für Leute die jetzt in Rente gehen kommen zu wenig Leute nach, um die Stellen, die dann offen sein werden, zu besetzen.

00:09:42: Das ist klar und da ist es mir ein bisschen zu einfach zu sagen ja wir setzen darauf dass dann Leute zurück in das Anhalt

00:09:47: kommen.".

00:09:48: Und auch diese Geschichte mit den... Ausgewanderten Deutschen, die man zurückholen kann?

00:09:53: Weiß ich nicht.

00:09:54: Also die meisten Leute, die ausgewandert sind haben ja dafür wirklich handfeste Gründe.

00:09:58: also wenn sie jetzt ins europäische Ausland oder sogar noch weiter ausgewandert sind da ist mir jetzt nicht ganz klar wie das müsste man tatsächlich auch mal erklären und sagen wie man das machen möchte dass die da jetzt zurückkommen nach Sachsen-Anhalt.

00:10:11: Sigmond hat so... ... Lose angedeutet oder was heißt angedeutet, er hat gesagt.

00:10:16: Er glaubt dass ein AfD Sieg bei der Landtagswahl in Plus... ... Ein Wirtschaftsfaktor sein würde.

00:10:23: Da fehlt mir jetzt allerdings dann auch sozusagen jetzt das weitere wo ich jetzt sagen würde ach so ja okay Das verstehe ich jetzt.

00:10:29: Das wird ja einfach nur gesagt und da fehlt mehr jetzt ein kleines bisschen die Strategie oder die Taktik die man bräuchte um zu sagen ok So bekommt man jetzt Leute Die ausgewandten Sinne ins Ausland zurück und sagt dann halt also für mich um es mal klar zu sagen, also für mich bleibt das jetzt ein Versprechen was überhaupt nicht unterlegt ist.

00:10:46: Zumal ja Recherchen die die MZ die Volksstimme sich auch schon gemacht hat so Unternehmern eher sagt wenn wir hier eine AfD Landesregierung kriegen sorgt es eher dafür dass Unternehmen vorsichtiger sind mit Investitionen.

00:10:58: vermutlich ... spiegeln zumindest die Geschäftsführungen.

00:11:01: Ist auch

00:11:01: was, was Schulze gesagt hat noch mal im Duell, weil er ja auch immer so auf Investitionen setzt und hatte ja auch seinen Spaten als Symbol mit dabei?

00:11:08: Und da hätte er das auch nochmal gesagt...

00:11:11: Ich finde wir merken aber auch diese Fachkräfte-Wirtschaftdebatte lässt sich kaum trennen von dem Thema Migration.

00:11:16: Das ist auch der zweite Schwerpunkt über den wir sprechen wollen.

00:11:21: Da würde ich sagen hören wir uns noch einmal ein bisschen rein um zu gucken wie die Debatte da so verlief.

00:11:26: Wenn wir schauen in Sachsen-Anhalt haben wir einen neuen Prozent Migrationshintergrund.

00:11:30: Jetzt rechnen wir mal zwanzig Prozent weniger Männchen in Sachsen-Anhalt, dann müssten sie alle rausschmeißen die Migrationssintergrund haben und noch welche dazu?

00:11:37: Sie können doch eigentlich hier gar nicht stehen und sagen ich schaume das an, ich weiß es nicht sondern sie müssen sagen nein!

00:11:43: Das gilt für mich als Ministerpräsidentin.

00:11:46: Sachsen Anhalt nicht, das müssten Sie sagen Wenn Sie zwanzig Prozent der Menschen, das wären über vierhunderttausend Menschen.

00:11:52: Das

00:11:53: hat

00:11:53: doch Ihr Parteikollege gesagt und Sie wurden gerade gefragt sehen sie das auch so?

00:11:57: Ja oder nein?

00:11:58: Herr

00:12:02: Schulze, erst mal ist es eine demografische Frage aufgrund Ihrer Politik.

00:12:05: wenn wir eine Geburtenentwicklung haben wie wir sie gerade haben, zwölf tausend geburtenaktuellen Sachs-Anhalt, dass unsere Bevölkerung in den

00:12:11: nächsten

00:12:12: Jahren...

00:12:16: Also da ging es heiß her, kann man sagen.

00:12:18: Vielleicht für euch da draußen.

00:12:20: zum Hintergrund was wir gerade gehört haben war eine Debatte die den Grundstein hatte das ein AfD-Politiker mal gesagt hat.

00:12:28: er möchte Es würden auch sechzig Millionen Deutsche statt achtzig Millionen Deutsche im Land reichen und der will damit quasi legt nahe dass wir einen großen Teil der Menschen mit Migrationshintergrund aus dem land ausweisen oder zwar Ausreise bewegen sollen.

00:12:41: und Schulze sollte dazu Position beziehen.

00:12:45: Uri Siegmund, natürlich.

00:12:46: Sollte dazu Position beziehen?

00:12:49: Vielen Dank, Lena.

00:12:49: Sven Schulze hat dazu auch was gesagt.

00:12:51: Lena, sag noch mal wie ist denn Schulzes' Position zu dem ganzen Migrationsthematik?

00:12:58: Genau, wir haben es ja eben gerade schon gesagt.

00:13:00: Dass er auf jeden Fall wenn's um Arbeitskräfte geht sich pro Zuwanderung ausspricht.

00:13:05: Er hat das auch noch mal ein bisschen eingeordnet und wir wissen ja auch aus Umfragen dass viele Menschen hier in Sachsen-Anhalt das oft als das wichtigste politische Thema nennen.

00:13:14: aber er hat auch nochmal gesagt dass eigentlich in Sachsens Anhalt zuletzt ... so wenig Menschen eingewandert sind wie jetzt.

00:13:22: Also, dass eben diese sehr große Migrationswelle hier in Sachsen-Anhalt gar nicht mehr so stattfindet und das ist oft größer gemacht wird.

00:13:30: also es hat ja noch mal ein bisschen eingeordnet... Und dass es mal ein wichtiges Thema war aber sich das aus seiner Sicht auch verändert hat.

00:13:37: Und genau, er steht für Fachkräfte im Ausland ein und ich finde, er hat schon auch eine klare Position eingenommen.

00:13:44: Wenn es darum ging zum Beispiel ... Es kam auch nochmal auf dass ja ein Parteikollege von Ulrich Siegmund den Hitler groß gezeigt haben soll.

00:13:51: das ist auch was wo er sagt, das verurteilt er und er wünscht sich da eine klaren Position.

00:13:56: oder wenn's auch um Darum geht das halt schnell so von Fachkräften zu Messerartentaten.

00:14:02: Das Thema kommt, also vom Seiten der AfD und da stellt er sich schon relativ klar hin und bezieht der Positionen und verurteilt es auch.

00:14:13: eigentlich eine migrationsfreundliche Position in einem gewissen Rahmen.

00:14:18: Klingt jetzt jedenfalls erst mal so, wir brauchen Zuwanderung aus dem ... Also freundlicher

00:14:22: als die AfD?

00:14:22: Ja.

00:14:23: Ich denke ich kommt ein bisschen auf die Perspektive an.

00:14:26: auch er spricht natürlich von Abschiebungen.

00:14:28: also das ist jetzt nicht, ich glaube erst die CDU gehört nicht zu den migrations- freundlichsten Parteien aber im Vergleich auf jeden Fall.

00:14:37: Da kommen wir zur AfD.

00:14:38: Ich habe das AfD-WRL-Programm oder Regierungsprogramm, den Sie nennen auch gelesen.

00:14:42: Das hat einen sehr langen Abschnitt zu Migration und Zuwanderung.

00:14:46: Elisa vielleicht kannst du mal für uns zusammenfassen was.

00:14:49: welche Positionen hat Ulrich Siegmund da heute durchblicken lassen?

00:14:53: Er hat es so ein bisschen, also ... vor allen Dingen seinen Kultur fremde Ausländer das Problem.

00:14:59: Also die, die aus einer ähnlichen Kultur kommen, die seien willkommen.

00:15:03: Aber alle, die eine andere Kultur leben würden, die würden ein Problem mitbringen.

00:15:09: und dann ist er auf Frauenrechte eingegangen in den Herkunftsländern.

00:15:15: Und er hat auch gesagt, man soll sich das Motiv des Attenteters von Magdeburg mal anschauen.

00:15:20: als Beispiel verfechtet so ein bisschen, also nicht ein bisschen.

00:15:25: Er hat's ziemlich klar gesagt ausreisepflichtige Personen müssen sofort in Abschiebehaft, die sollen keine Chance darauf bekommen, ein bisschen Luft zu haben und sie sollen sofort abgeschoben werden weil es wohl immer wieder dazu käme dass Person nicht angetroffen werden wenn Sie wissen das sie abgeschoben werden sollen da kann Jan vielleicht gleich noch was dazu sagen.

00:15:45: wie das da ist.

00:15:47: Ja, ernickt.

00:15:50: Also das ist vor allen Dingen sein Blick ... also ein Risikmontsblick auf die ganze Sache.

00:15:54: und wie wir jetzt ja schon ein paar Mal gesagt haben kann man Migrationen und Zuwanderung nicht von der Fachkräftedebatte trennen.

00:16:02: Und er ist immer wieder auf diese sofortige Arbeitspflicht für Silbewerber eingegangen Die wohl von der CDU blockiert werde so sagt er es zumindest Vor allen Dingen in seiner Heimatregion.

00:16:14: Okay, also Wir brauchen Migration, aber es gibt auch strenge Regeln zu.

00:16:20: Wir wollen eigentlich kulturfremde Menschen nicht hier haben.

00:16:24: Ich glaube das kann man schon so sagen.

00:16:25: Jan was kann funktionieren?

00:16:27: Ich würde vielleicht mal auf zwei Punkte, die gesagt wurden von den beiden Kandidaten nochmal ein bisschen genauer eingehen.

00:16:31: Also das eine woher wir jetzt kommen dass der AfD-Kollege von Sigmund sagt, sechzig Millionen Menschen in Deutschland würden ja auch reichen statt den Achtzig Millionen die es zur Zeit gibt.

00:16:41: Was ist die krasse Aussage ist?

00:16:43: Mir ist auch klar warum sich Sigmun da um ne klare Aussage drückt weil die zwanzig Millionen die da

00:16:49: weggehen

00:16:49: würden Es gibt keine zwanzig Millionen ausreisepflichtigen Leute in Sachsen-Anhalt, das ist der Knackpunkt.

00:16:56: Also selbst wenn man jeden abschieben würde, der Abschiebe fähig wäre dann würdste nicht auf minuszwanzig Mio.

00:17:02: kommen.

00:17:03: Diese minuszwanzig millionen kommen eigentlich indem ich es mir zu Ende denke nur zustande wenn auch Deutsche meine die einen Migrationshintergrund haben.

00:17:11: Es ist natürlich in dieser Klarheit nicht auf der Bühne gesagt wurden.

00:17:14: bei der Veranstaltung, bei die wir jetzt gerade reden über.

00:17:16: Bei der der AfD-Kollege von Sigmund aufgetreten ist es natürlich in der Klarheit nicht gesagt worden.

00:17:21: aber jeder der dazu hört, der da Mitglied ist, der weiß natürlich worum's geht und das ist gemeint gewesen.

00:17:27: Also soweit kann ich mich auch jedenfalls aus dem Fenster lehnen.

00:17:29: und dass Sigmun nicht sagt Wir wollen deutsche Staatsbürger mit Migrationshintergrund abschieben, dass er das nicht sagt Das ist mir natürlich klar.

00:17:36: damit machst du bei vielen Leuten keine Punkte im Wahlkampf.

00:17:39: deswegen drückt sich da rum und sagt naja es gibt solche Meinung und solche Meinungen.

00:17:45: Und dann legt er sich es dann lieber nicht fest, also das ist schon mal das eine.

00:17:49: Das zweite ist Abschiebehaft.

00:17:51: Also abschiebehaft ist ein Instrument, dass es zwar gibt in Deutschland, dass auch in Sachsenhalt gibt, aber das allerletzte Mittel was man dann macht wenn Leute nicht nur abschieben bereit werden oder sozusagen ausreisepflichtig wären sondern das machen wir nur bei Ausreiseptpflichtigen die im konkreten Verdacht stehen müssen, dass sie sich entziehen.

00:18:11: Also bei denen es wirklich Hinweise gibt das die auch abhauen sozusagen vor den Behörden oder dass die so gefährlich sind, dass die Straftaten begehen.

00:18:20: und da reden wir uns auch nicht von Schwarzfahren oder von Stehen sondern dass die wirklich gefährlich ist.

00:18:25: in diesem Fall macht man abschieberhaft und das passiert in Sachsen-Anhalt sehr selten.

00:18:29: also Sachsens hat zurzeit keine eigene Abschiebehaft baut gerade eine mit dreißig Plätzen.

00:18:35: das ist gerade einer die neu geplant wird.

00:18:37: da sieht man schon wie klein das Problem eigentlich ist.

00:18:40: Das heißt, dass als großes politisches Instrument anzukündigen geht ein bisschen an der Realität vorbei?

00:18:44: Also das wäre aus meiner Sicht auch wenn ich kein Jurist bin, wäre es rechtswidrig jeden Knast zu stecken, der ausreisepflichtig ist.

00:18:51: Es würde auch impaktisch gar nicht gehen weil in Sachsen halt weiß ich jetzt nicht ganz genau aus dem Kopf, das müsste ich jetzt nochmal nachgucken.

00:18:57: aber ich denke Leute im vierstelligen Bereich oder im fünfstelligenbereich... Ich sage das mal mit einem kleinen Fragezeichen, weil ich das jetzt auch nochmal nach gucken müsste Ausreisepflichtig sind, dass es so viele Haftplätze muss man erstmal haben.

00:19:11: Ich sag's mal so ja und die Abschieberhaftanstalt, die jetzt gerade gebaut wird, ich sag's nochmal, wird mit dreißig Plätzen geplant gerade?

00:19:19: Okay!

00:19:20: Ja ist eine komplexe Debatte aber ich denke wir haben hier den paar Knackpunkte beleuchtet.

00:19:26: Wir wollen uns einen weiteren Schwerpunkt widmen und zwar dem Thema Bildung.

00:19:32: Ich halte es für ein wichtiges Thema, weil das erstens Ländersache ist.

00:19:36: Eine neue Landesregierung könnte hier große Hebel in Bewegung setzen und wir haben echte Bildungskrise.

00:19:42: Wir haben Schulen, die haben extrem Lehrermangel, hohen Unterrichtsausfall.

00:19:46: Wir merken auch, dass Lehrerinnen zunehmend hinschmeißen, weil ihnen die Arbeitsbelastung zu krass wird.

00:19:51: Wir machen eine relativ hohe Schulabbrecherquote im Land.

00:19:53: Hier gibt's echt was zu tun!

00:19:55: Deswegen hab ich mich gefreut, dass es in dem Duell-Thema war.

00:19:58: Aber von den Aspekten, die ich gerade genannt habe, ist eigentlich keine angesprochen worden.

00:20:01: Also das Duell drehte sich um ein paar andere Diskussionsschwerpunkte und zum Thema Bildung und da hören wir mal wieder rein und schauen mal, worüber die Spitzenkandidaten da gesprochen haben?

00:20:12: Ich möchte nicht dass aus der Staatsganzlei heraus die Anweisung kommt, dass auf jedem Schulhof jemand mit Tränengas steht Wenn Schüler in irgendeiner Form ein Konflikt miteinander haben, das möchte ich definitiv nicht.

00:20:29: Sie haben ja gerade eine Herr Tilschneider ... Das

00:20:34: will

00:20:36: ich auch nicht!

00:20:37: Wir haben den Ausschnitt aus einer, wie ich finde, verqueren Debatte gehört.

00:20:41: Ausgangspunkt war ein öffentlicher Redebeitrag von Hans-Thomas Tilscheider auf die Politiker aus Sachsen-Anhalt, der mal nahegelegt hat.

00:20:51: Man solle Sicherheitskräfte auf Schulen oder in Schulen einsetzen im Sachsen Anhalt die auch mit Tränengas bewaffnet sein sollen.

00:21:00: Elisa was hat euch richtig und dazu für eine Position?

00:21:04: Was hatte überhaupt zu Bildungspolitik gesagt in dem Duell?

00:21:06: Also vielleicht erst einmal zu dem Zitat von seinem Parteikollegen da.

00:21:10: Dazu hat er gesagt dass das Satire ist oder zugespitze Satire.

00:21:14: man soll nicht alles so ernst nehmen was jemand sagt.

00:21:20: Allgemein hat er sehr stark betont, dass nicht jeder studieren muss.

00:21:24: Das kam immer wieder, das hat ja schon am Anfang des Duells gesagt und dann als es um Bildung ging noch mal.

00:21:31: Es soll eine verpflichtende Schullaufbahnempfehlung geben also das was in der Grundschule festgesetzt wird da so weiter gemacht werden und nicht geschaut werden oder nach Gusto-Nachbauchgefühl wohin ein Schüler... oder wo ein Schüler seine weitere Laufbahnen verbringen soll.

00:21:48: Und ... Ein ganz großer Punkt, dem Ulrich Siegmund da wohl am Herzen lag war, dass der Lehrer zurückgeholt werden müssen um eben den Lehrermangel zu bekämpfen, beseitigen.

00:22:00: und da sprach er vor allen Dingen von überforderten Lehrern die er aus dem Ruhe stand oder aus dem Dauerkrank zurückholen möchte.

00:22:08: Wie?

00:22:09: War wieder... Keine Antwort.

00:22:11: Immerhin Lehrer-Mangel, wie ist das bei Sven Schulzelena?

00:22:16: Es gibt schon einige Positionen, wo er sich gegen Siegmund stellt relativ klar ... Das war eine davon, wir haben den Ausschnitt gehört, dass er gesagt hat, das möchte er explizit nicht für Schulen oder gar keine Schule auch nicht für sogenannte Problemschulen stehen, die nahezu bewaffnet sind und eingreifen mit Tränengas.

00:22:39: Also da stellt er sich schon dagegen.

00:22:43: Aber man muss sagen, es ist auch so ein bisschen das einzige was er zu den ganzen Sektor-Bildungen gesagt hat war halt immer eine Gegenposition.

00:22:52: und nein, so soll's für mich nicht aussehen und bei uns nicht aussehn.

00:22:56: aber du hast es eben schon angesprochen.

00:22:57: also die ganzen Fragen die sich sowohl Lehrkräfte als auch Eltern und Schülerinnen und Schüler stellen bleiben auch von ihm relativ unantwortlich oder werden nicht angesprochen.

00:23:06: Und man hat so ein bisschen den Eindruck, es bleibt relativ so wie's ist.

00:23:12: Ich finde das ist ja auch, wir haben ja aktuell auch so viele Kita-Plätze die nicht belegt werden dass Schwab der Bald auf diese Geburtengnickschwab der bald auf die Schulen über auch ein Thema des eigentlich Aktuelles aber von beiden überhaupt nicht besprochen wurde.

00:23:24: Da wir hatten hier im Podcast schon dem Bildungsminister, den haben die dann zu Gast, der genau das schon angesprochen hat... So Jan!

00:23:31: Also Leramangel irgendwie nicht so richtig gelöst, bisschen angekratzt.

00:23:36: Gegenum Schullaufbahnsicherheitskräfte was machen wir damit?

00:23:40: Sind hier Lösungen für das Land in Sicht?

00:23:43: Vielleicht ein Fakt den man mal checken kann.

00:23:45: also es stimmt schon dass es diese AfD Rede von Hans-Thomas Tschneider am Landtag gehabt in dem es um Wachmänner gab.

00:23:52: du hast ja eingespielt Tränengas hat Schulte gesagt, er will das nicht.

00:23:56: Dass es an jeder Schule so ist wie die AfD das gefordert habe.

00:24:00: Es gab diese Rede im Landtag in dem Antrag der da besprochen worden ist.

00:24:03: Im Landtag war aber eindeutig von Problemschulen die Rede also dass sozusagen zum Fakten klarziehen... Also

00:24:09: nicht an jeder Schul-Einsicherheitsmann mit Tränengas und dann nur ein Problemschul?

00:24:16: Unsere Redaktion hat das hier gecheckt und in dem Antrag ging's eindeutlich um Problemschule.

00:24:19: Aber richtig, da müsste man noch definieren was dann da welche Schulen damit gemeint sind.

00:24:24: Ansonsten ging es mir tatsächlich ein bisschen zu wenig um Maßnahmen, um neue Lehre hier ins Land zu holen oder in der Ausbildung könnte man ja einiges machen hat mich ein bisschen gewundert.

00:24:37: ehrlich gesagt dass da so wenig konkret drüber gesprochen ist weil das Jahr seit zehn Jahren ein Dauerthema ist und das ist ja nicht ein Dauerthema dass sich darin erschöpft dass das Problem jedes mal neu nochmal beschrieben wird sondern da ist ja letzten jahren wirklich sehr viel passiert.

00:24:50: also da gab's ja wirklich einen neuen Studiengang, eine Umstrukturierung.

00:24:56: Was macht man mit den jungen Lehrern?

00:24:58: Setzt man die früher praktisch schon ein... Da kann man an der Bezahlung was machen, was auch gemacht worden ist.

00:25:04: CDU zum Beispiel fordert in ihrem Programm das weiß ich, dass es Zulagen gibt für Referendare, die aufs Land gehen also da wo Lehrer wirklich gebraucht werden, wo's zu wenig gibt, dass sie ein bisschen extra Geld bekommen wenn die Referendaren dort sind und sich dann da bilden.

00:25:19: Hätte man darüber sprechen können, hätte man auch Sigmund noch mal ein bisschen konkrete befragen können.

00:25:22: Wäre für mich als Verbraucher tatsächlich interessant gewesen da ein paar Rezepte zu hören ist leider nicht passiert.

00:25:28: Mir geht's auch so.

00:25:29: ich bin ein bisschen enttäuscht von der Debatte an dieser Stelle wie gesagt weil es ein Landesthema ist und irgendwie für jeden Menschen der hier lebt bei Kinder hat oder nicht.

00:25:35: irgendwie finde ich sehr greifbar.

00:25:37: aber

00:25:38: Rückholer-Debatte hast du ja auch wieder angesprochen.

00:25:40: also aus meiner Sicht wird seit zehn Jahren probiert Kaum was gebracht.

00:25:44: Also

00:25:44: Lehrer aus dem Ruhestand oder aus den Geschmissen haben wieder einen

00:25:47: Job zu holen?

00:25:48: Genau, ganz genau!

00:25:49: Es gibt Lehrer über der Altersgrenze Sinn die arbeiten hat mir auch letztens jemandem Blatt gefühlt.

00:25:54: einer der ältesten drei Lehrer in Sachsen-Anhalt die auch mit siebzig noch am Beckenrand stehen und schwimmen Unterricht machen oder solche Sachen.

00:26:02: das gibts alles.

00:26:03: aber ein Tropfhaus auf den heißen Stein.

00:26:05: ich denke da muss man woanders ansetzen.

00:26:07: das hätte mich jetzt interessiert.

00:26:08: Die Frage ist ja auch ob Wenn man Lehrer aus dem Rohrstand zurückholt oder Dauerkranke zurückholen kann, wenn sie dann fähig wären bedingt ihrer Krankheit als Lehrer tätig zu sein.

00:26:20: Ob das wirklich den Lehrermangel ausgleichen würde?

00:26:23: Ob die Zahlen da wahrscheinlich ist, dass wirklich wie du gerade gesagt hast nur ein Tropfen auf einem heißen Stein.

00:26:27: es wird eine Handvoll Lehrer betreffen.

00:26:30: Ist ja nicht unsere Aufgabe, die Vorschläge für die Politik zu machen.

00:26:34: Wir wissen das in den Wahlprogrammen, was drinnen steht.

00:26:36: also ich hätte es besser gefunden wenn man hier anstelle der Kandidaten auch für die Sachsenanhalter sich noch mal präsentieren will.

00:26:42: dann hätte mich das mehr interessiert da nochmal etwas Konkretes zu hören.

00:26:45: Okay

00:26:46: Elisa und Jan sind auch ein bisschen skeptisch wie das gelaufen ist.

00:26:49: wir waren an dieser Stelle eigentlich durch mit den Themen Schwerpunkten aber in dem Duell kam eine Zuschauerfrage Und die hat zu einer ja einen interessanten Diskussion geführt, die wir an der Stelle nicht verheimlichen wollen bzw.

00:27:03: so spannend fanden, dass wir darauf kurz eingehen wollen ist ein Überraschungsthema.

00:27:08: und die Frage kam von Christine Sova da und sie hat gefragt warum wird die Briefwahl nicht abgeschafft?

00:27:15: Ich würde sagen wir hören an der stelle mal rein was die Spitzenkandidaten dazu gesagt haben.

00:27:20: Sie hat ja mehr als recht, ich meine wie ist es möglich dass in Magdeburg und Halle mehrere hundert Brieferunterlagen doppelt ausgestellt wurden.

00:27:26: Was ist damit?

00:27:27: Wie will man das rückabwickeln?

00:27:31: Das war Ulrich Siegmund der hält die Briefwahl für fälschungsanfällig.

00:27:37: Wir hören auch mal rein was Sven Schulze dazu meint.

00:27:39: Unterstellen Sie mir bitte nicht, dass ich in irgendeiner Form Interesse daran habe, das hier betrogen wird.

00:27:46: Das lasse ich mir von Ihnen nicht unterstellen genauso wie sie es anderen unterstellt haben, dass bei Briefwahlen anders gewählt werden kann als wenn man an der Ohne wählt.

00:27:55: Wir haben aktuell

00:27:56: Das sind

00:27:57: ca.

00:27:57: dreihundertfünfzigtausend Menschen, die sich jetzt schon für den Briefwahl entschieden haben und denen allen zu unterstellen, die würden ihr betrügen.

00:28:03: Das finde ich ein starker Tod.

00:28:05: Was

00:28:05: machen Sie gerade in dem sie die Briefe also diskreditieren und sagen da könnte man ja relativ schnell betrügen?

00:28:10: Nicht wundern wir haben hier ein bisschen zusammengeschnitten weil die Kandidaten sich doch mal verhasstbild haben aber ist ja ein Ding irgendwie.

00:28:16: Also an sich so ein Seitenthema für mich, Briefwahlen.

00:28:19: Aber jetzt wird hier plötzlich die Wahl oder Teile der Wahl in Frage gestellt, so hört sich das für mich zumindest an.

00:28:28: Elisa wie würdest du sagen was ist die Siegmundsposition?

00:28:33: Was erzählte da?

00:28:34: Na wir haben es ja eindeutig gehört er ist voll dafür die Briefwahl abzuschaffen.

00:28:38: er hat später das haben wir jetzt nicht im Ton dabei gehabt.

00:28:40: Er hat später auch gesagt dass auf die eigentliche Idee der Briefwahr zurück geführt werden muss, nämlich nur in begründeten Ausnahmefällen etwa eine OP.

00:28:49: Das hat er dann auch noch gesagt und er wirft vor allem in den Pflegeheimen eine Wahlfältschung vor.

00:28:56: Also er steht sehr dahinter das Ganze abzuschaffen.

00:28:59: Er hat da noch ein paar Mehrgründe genannt es sei gegen den Wahlgrundsatz ist nämlich nicht die Gleichheit für alle.

00:29:06: also alle die jetzt schon gewählt haben können ja das Duell nicht sehen und hätten ja ihre Meinung schon gebildet und können dieses Duell nicht mehr nutzen für ihre Meinungsbildung.

00:29:14: Er ist da sehr pro.

00:29:16: Briefwahl abschaffen?

00:29:18: Ja, ja ...

00:29:21: Sven Schulze hat hoffentlich eine ganz andere Position, Lena wie ... Gibt es noch was zu ergänzen, wie würdest du die zusammenfassen?

00:29:28: Ich denke bei Sven Schulze kann man einfach nur sagen dass er nicht für die Abschaffung ist.

00:29:33: Dass er auch betunert wird genutzt neben vielen Menschen

00:29:36: in Anspruch

00:29:37: und er hat aber auch gesagt er vertraut in dieses Auszählungssystem und ich finde das zeigt auch mal wieder gut diese Position von einem Sven Schulz der in dieser etablierten Institutionen und das System ein Grundvertrauen steckt.

00:29:52: Und Siegmund, der eben dieses Vertrauen nicht aufbringt ... Das kam jetzt an diesem Briefwahl-Thema, finde ich eigentlich noch mal ganz gut

00:30:00: auf.

00:30:02: Jetzt ist es so die Briefwalle auch dafür da, dass Menschen, die vielleicht aus verschiedenen Gründen nicht ins Wahllokal gehen können oder wollen, können ja auch krank sein oder so trotzdem die Möglichkeit haben zu wählen?

00:30:11: Ich habe aber das Gefühl, dass sich um noch was anderes geht.

00:30:14: Vielleicht eine dicke Frage Jan wie Was ist das für ein Move, den die da machen bei der Diskussion um die Briefwahl?

00:30:21: Das

00:30:21: ist jetzt nicht direkt angesprochen worden.

00:30:23: Aber viele werden es ja noch im Kopf haben.

00:30:24: Es gab tatsächlich mal einen Briefwahrskandal in Sachsanhalden, nämlich die Standard- oder Briefwahlerfähre, die dann in den Jahren danach aufgedeckt wurden ist.

00:30:33: Da hat ein Kommunalpolitiker der CDU tatsächlich eine Briefwahl gefälscht.

00:30:37: Würde ich jetzt nicht erklären wie er das... ...Zukunsten

00:30:39: der CDU!

00:30:40: Brauch

00:30:41: ich jetzt nicht erklären, wie das praktisch gemacht hat.

00:30:43: Aber das gab es erst auch verurteilt wurden.

00:30:45: deswegen können wir das auch so definitiv sagen dass es diesen Fall gab.

00:30:48: der ist zu einer Haftstraffer vorurteilen worden.

00:30:49: der Mann und da spielt die AfD drauf an.

00:30:54: dann muss man im Kopf haben das ist jetzt hier eine Landtagswahl die mutmaßig sehr knapp ausgeht wo es am ende um jedes prozent geht und die afd möchte in der allein Regierung schaffen.

00:31:02: also es könnte in Situationen stehen wo vielleicht ein Prozent oder zwei Prozent fehlen.

00:31:07: Und das sieht jetzt so aus, als ob jetzt da von AfD Seite schon mal ein bisschen Unsicherheit gestreut werden soll.

00:31:16: Weil warum sollte man schon wenn es keine schwerwiegenden Vorkommnisse gab bisher und ich würde das alles was es bisher gab nicht als besonders besonders schwerwiegend einordnen?

00:31:26: Warum sollte man da jetzt schon solche Unsicherheiten streuen der Briefwahl gegenüber, also ob die Briefwahl unsicher wäre Ich sehe da zurzeit noch keinen Grund.

00:31:35: Es gibt natürlich immer mal Fälle, da gibt es Menschen die sich verzehlen bei einer Wahl.

00:31:40: Das war zum Beispiel im Jahr zwei Tausend Sechzehn so.

00:31:42: Da hat die AfD einen Sitzmeer plötzlich ein paar Tage nach dem Wahltermin noch ein Sitz mehr gehabt im Landtag weil eben rausgekommen ist oh hier gab's Stimmen die falsch zugeordnet wurden sind.

00:31:53: aber in dem Fall zeigt sich ja schon dass es Korrekturmechanismen gibt die genau solche Sachen die passieren eben auch korrigieren.

00:32:00: Und also ich finde das ehrlich gesagt unredlich, dass jetzt schon die Briefwahl so diskreditiert wurde und da ist die Wortwahl von Scholze dann auch richtig.

00:32:07: Ich finde es gibt keinen Grund klingt für mich eher so als ob's hier bewusst darum geht Unsicherheiten

00:32:14: zu

00:32:14: streuen.

00:32:15: Ja vielen Dank.

00:32:17: damit sagen wir jetzt glaube die größten Themen Blöcke Die schwerwiegendsten Themen uns ein bisschen angeguckt.

00:32:23: aber so ein Duelles ja nicht nur dafür da Parteiprogramme vorzulesen oder irgendwelche inhaltlichen Position klar zu machen, sondern die Spitzenkandidaten haben da auch die Möglichkeit sich irgendwie als Person zu profilieren.

00:32:36: Man kriegt ein bisschen mit.

00:32:36: wie sind die in Stresssituationen?

00:32:38: Was haben sie vielleicht für einen Charakter?

00:32:40: und mir... Auch darauf wollen wir mal kurz gucken uns mal die Performance angucken.

00:32:44: Mir ist dabei aufgefallen so der Knackpunkt finde.

00:32:47: ich war für mich als ob das Wahlmotto der AfD ging.

00:32:51: auf den Plakaten mit Ulrich Siegmund steht oft alles ist möglich und Sven Schulze dann reingerät schon meinte es ist eben nicht alles möglich man müsse realistisch sein.

00:32:59: Und für mich zeigt das ganz gut diese beiden Persönlichkeiten, die wir da gesehen haben.

00:33:03: Auf der einen Seite Sven Schulze, Ministerpräsident, erfahrener CDU-Politiker, der immer sehr viel erzählt was er und die Partei schon gemacht haben und damit oft auch recht hat aber so richtig begeistern und mit eine Vision vermitteln konnte er jetzt nicht.

00:33:17: auf der anderen Seite Ulrich Siegmund Alles ist möglich, der irgendwie ja schon viel Charisma hat und irgendwie nach vorne blickt.

00:33:24: Und versucht einen mitzuziehen aber inhaltlich finde ich oft ganz schön schwammig wird ausweicht und dann nicht so eine Souveräne Figur macht.

00:33:33: Lena was würdest du sagen?

00:33:35: Was ist bei dir hängen geblieben wenn man sich die Performance der beiden der beiden Spitzenkandidaten anguckt?

00:33:41: Also so ein bisschen zugespitzt, würde ich sagen.

00:33:44: Hat Zwehne Schulze so ein kleines Performance-Problem?

00:33:47: Weil wir haben es jetzt schon oft gesagt faktisch und sachlich ist er oft gut informiert auch vorbereitet hat auch oft nicht bei allem aber schon meistens in Halte solide Inhalte zu vermitteln Aber er bringt sie halt nicht so richtig energisch rüber.

00:34:02: Ich glaube, er begeistert mit dem was er sagt und wie er es verpackt aber vielleicht fehlt manchmal auch eine ganz klare Vision.

00:34:10: damit begeistert er glaube ich nicht unbedingt Leute, die jetzt vielleicht noch nicht die CDU wählen oder lange nicht gewählt haben.

00:34:18: Dass sie sagen ja bei dem mache ich meinen Kreuz da bringt es irgendwie rüber der nimmt mich mit.

00:34:23: das fehlt mir da so ein bisschen einfach die Art des Auftretens und die Art zu sprechen und Dinge rüberzubringen.

00:34:30: was mir aber auch noch aufgefallen ist dass das schon wenn man jetzt den Beginn des Wahlkampfs oder auch als wir angefangen haben den Podcast machen April, Mai, wenn man da so den Beginn sieht, den Gleichten.

00:34:41: Das wurde dann ja natürlich immer intensiver würde ich schon sagen dass er eine Entwicklung gemacht hat das er zu mehr Klarheit und ein bisschen mehr Haltung gefunden hat.

00:34:50: Das finde ich schon, dass er da irgendwie eine positive Entwicklung gemacht.

00:34:56: Und was mir aber auch noch aufgefallen ist, dass er weiterhin seit immer der Regierungsfrage ausweicht und immer ignoriert das die Linke eigentlich die drittstärkste Kraft ist voraussichtlich.

00:35:09: Und dass er ja diesen dieser Regierungs Frage und diese Situation was passiert wenn die AfD nicht die Mehrheit bekommt.

00:35:18: wie will er da regieren?

00:35:20: Da zieht er sich immer zurück und gibt den Leuten nicht so eine richtige Vision.

00:35:25: Und das hat er leider im Laufe seines Wahlkampfes nicht verändert, sondern ignoriert das weiterhin.

00:35:30: Man muss dazu sagen nach den Umfragen die wir bisher kennen kann die CDU mit ihren üblichen Koalitionspartnern keine Regierungsmehrheit aufstellen.

00:35:37: Sie wären auf die Linken

00:35:39: angewiesen

00:35:40: und mit denen haben sie eigentlich einen Unvereinbarkeitsbeschluss und das bricht ihn natürlich in Zickmühle.

00:35:45: Helisa, wie siehst du's?

00:35:47: Ist es so, wie Lena sagt oder

00:35:49: hast du einen anderen Eindruck?

00:35:50: Ich kann Lena bei Sven Schulze nur zustimmen.

00:35:52: Ich finde auch dass er sehr zurückhaltend ruhig ... Er schafft es irgendwie nicht sich zu präsentieren so richtig und nach vorne zu treten und zu sagen das ist meine Vision!

00:36:04: Das schafft Ulrich Siegen uns sehr gut.

00:36:06: der ist sehr aggressiv unterwegs mit seinen Thesen und seinen Theorien und seinen Wünschen auch weil vieles sind Wünsche und er kann ich so richtig erklären wie er diese umsetzen möchte.

00:36:18: Aber er schafft es, eben Sven Schulze immer wieder ... Ich will nicht sagen den Karren zu fahren, aber ihn schon von der Seite runterzukriegen mit Gegenfragen und seinen Meinungen.

00:36:29: Er ist lauter!

00:36:30: Er ist einfach lauter und damit auch präsenter.

00:36:34: Jan was meinst du?

00:36:35: Also

00:36:35: ich sehe das ein paar Punkte ein kleines bisschen anders.

00:36:37: also ich brauche für einen Politiker nicht unbedingt eine Vision.

00:36:42: Also mir reicht das, wenn ich weiß was der bei bestimmten Politfeldern erreichen möchte und wenn ich da eine Deckungsgleichheit bei mir entdecken würde dann würde ich den vielleicht wählen.

00:36:53: Also mir... Ich brauche nicht eine Vision!

00:36:55: Ich brauch' nicht ein großes Bild oder ein großes Gemälde wo es hingeht.

00:37:01: Mir reicht das wenn ich weiss was ich bekomme wenn ich den wähle.

00:37:05: Von daher ist das erst mal kein Vorwurf, den ich einem Politiker wie Sven Schulze machen würde.

00:37:09: Weil was soll das sein in Visionen?

00:37:11: Also ich habe es jetzt auch noch nicht gehört, was das jetzt wäre eine Vision.

00:37:14: Ich komme zum anderen Kandidaten.

00:37:17: Der vermittelt mir auch nicht die Vision.

00:37:19: Er spricht zwar davon und die Kampagne heißt doch so aber ich weiß nicht, was diese Visionen sein sollen.

00:37:23: Ich weiß bei bestimmten Politikfeldern, was da im Wahlprogramm steht... Aber auch beim Punkt Charisma bei Ulrich Sigmund würde ich mittlerweile auch nach mehreren Monat Wahlkampf wirklich Abstriche machen.

00:37:35: Der Tritz war auf Marktplätzen gut auf und er hat durch sein junges Alter, durch seinen Social Media Auftritt der sehr professionell ist, ein sehr frisches Auftreten was ihn natürlich sehr abhebt von den etwas älteren Kandidaten auch von Sven Schultz obwohl er immer noch jung ist für einen Politiker.

00:37:50: Aber wenn ich Ulrich Sigmund heute bei uns im Studio erlebt habe und über anderthalb Stunden gesehen hab, wie er auf eine strenge Befragung reagiert, kann ich nicht sehen dass der besonders viel Charisma mitbringt.

00:38:01: Du bekommst bei fünfzig Prozent aller Fragen keine klaren Antworten.

00:38:05: Das ist tendenziell ein sehr aggressives Auftreten und das ist eher ein destruktiver Auftritt.

00:38:09: also ich kann das mit dem Charisma ehrlich gesagt jetzt wenn ich nur meinen subjektiven Eindruck jetzt nehme nicht mehr nehmen das es eher eine Sache die sehr viel über ihn erzählt wird.

00:38:20: Aber wenn ich ihn so erlebe, kann ich das nicht bestätigen.

00:38:23: Wenn der spricht und wie er dabei wirkt, wirkt es für mich irgendwie nahbarer als wenn Sven Schulze erklärt was er schon alles getan hat?

00:38:31: Und mit der Vision... Ich gebe dir recht!

00:38:34: Ich bräuchte die Persönlich auch nicht.

00:38:35: Was ich nur sehe ist dass viele Menschen in diesem Land sich wünschen, dass sich etwas ändert.

00:38:39: Dann muss ich auch als Ministerpräsident ihn ja irgendwie erklären, was ich ändern will, wie ich das machen will.

00:38:45: Das fehlt mir bei Sven Schulzen oft.

00:38:48: Da sehe ich irgendwie nicht, wie er mir jetzt erklären will.

00:38:51: Warum das besser wird, wenn ich noch mal CDU wähle?

00:38:53: Das ist der Knackpunkt.

00:38:56: Klar, er ist der Amtsverteidiger und hat einen Herausforderer.

00:38:59: Er sollte auch diesen Landesvater Bonus spielen.

00:39:02: Aber zündet das für mich

00:39:03: mehr her.

00:39:04: Zum Thema Charisma vielleicht nochmal.

00:39:06: Was vielleicht der Schlüssel zu dieser Frage ist, warum der eine so wirkt oder andere so wirken?

00:39:12: Sven Schulze ist ein Amtsträger, der hat Verantwortung für dieses Bundesland als Ministerpräsident und das Parteichef.

00:39:17: Das ist alles bei Ulrich Sigmund nicht so.

00:39:19: Und Sven Schulz beantwortet Fragen natürlich auch irgendwie technokratisch weil bei ihm kommt es darauf an.

00:39:27: also als Ministerpresident ist jedes Wort was du sagst wichtig.

00:39:32: Das bedeutet etwas wenn du als Regierungschef dich zu Dingen äußerst, hat das eine Bedeutung.

00:39:38: Deswegen achtet er darauf, wie er sich ausdrückt und der lügt eben auch nicht.

00:39:41: Also zumindest haben wir ihn jetzt heute nicht beim Lügen ertappt würde ich sagen oder zumindest waren es keine schlimmeren Sachen die irgendwie nicht stimmen.

00:39:48: Bei Uri Sigmund ist das so, der muss nicht technokratisch antwortende.

00:39:51: Uri Sigmund kann, da hat er ja selber gesagt, er spricht die Sprache des Volkes also dass es viel lockerer, viel loser Ja, viel Gelöster auch äußern.

00:40:03: Der kann sich jugendlich ausdrücken oder mit einer jugendlichen Sprache sprechen.

00:40:08: Da erfährst du dann erst bei der zweiten, dritten Nachfrage das da vielleicht nicht so viele Substanz dahinter ist.

00:40:13: aber weil er sich eben so jugendliche Ausdrücken kann fühlen sich da Leute vielleicht eher angesprochen.

00:40:18: von daher weil es eher sozusagen meiner Lebensrealität entspricht wenn jemand so jugentlich und frisch sich ausdrückt.

00:40:24: Das ist vielleicht Unterschied wenn wir über Garesmaar sprechen zwischen

00:40:26: den beiden.

00:40:29: Ich werde erwartungsvoll angeguckt.

00:40:31: Wollte ich noch was sagen?

00:40:33: Nee, ich wollte nur eigentlich ... Vorhin schon hab ich mich zu spät gemeldet und wollte ja noch mal zustimmen.

00:40:40: Eigentlich, wenn man in seriösen Formaten ihr antrifft.

00:40:45: Da ist das Charisma ganz schnell weg.

00:40:48: Das funktioniert schon überwiegend gut auf TikTok mit einem Filter drüber und irgendwie in einer Fragebox, wo irgendjemand ihm sowieso gut gesonnen ist, Fragen stellt ... Und er die dann locker im Garten sitzen beantwortet oder auf irgendeinem festen Selfie macht?

00:41:04: Dass in dem Rahmen funktioniert es.

00:41:06: anders finde ich auch funktioniert es nicht.

00:41:09: Ja!

00:41:09: Also, ich glaube wir haben alles dazu gesagt.

00:41:12: Gut!

00:41:13: Ich glaube, wir haben Eindruck davon bekommen.

00:41:15: was wurde inhaltlich besprochen?

00:41:17: Wir haben die beiden sich geschlagen auch als Personen und Kandidaten.

00:41:23: Wir wollen jetzt nochmal im letzten Teil des Podcasts ein bisschen weg vom Duell gehen denn es ist ja... unsere letzte Folge vor der Landtagswahl und so ein bisschen haben wir darauf ja hingearbeitet.

00:41:34: Wir machen seit April diesen Podcast, dreiundvierzig Folgen.

00:41:37: Wir haben ganz viele verschiedene Menschen hier zu Gast gehabt und haben glaube ich viele Perspektiven auch darauf vermittelt was hier im Land Sachsen-Anhalt so passiert in dieser Wahl passiert.

00:41:47: Was war denn für euch?

00:41:49: So einen Moment eine folgende Begegnung die irgendwie hängen geblieben ist wo er sagt das hat in mir irgendwas bewegt.

00:41:56: Elisa, fang gern an.

00:41:57: Als Allererstes, bevor ich die Frage beantworte mal sagen, dass wir nicht mit der Wahl diesen Podcast beenden?

00:42:03: Weil das klang jetzt so ...

00:42:04: Das hätte ich auch gesagt, natürlich machen wir selbstverständlich weiter nach der Wahl aber die Wahl war ein bisschen der Anstoß.

00:42:10: Ja es klingelt endgültig.

00:42:11: deswegen, bevor hier jemand vor den Geräten sitzt Ja, das Wort war weg.

00:42:20: Und sich schon Hände zitternd dachte ... Nein!

00:42:24: Wir machen natürlich weiter.

00:42:25: So und jetzt noch mal deine Frage.

00:42:28: Entschuldigung.

00:42:29: Was ist dir in den ganzen Folgen, die du gemacht hast im Begegnung, was bei dir hängen geblieben?

00:42:33: Woran erinnerst du dich heute noch, was hat dich geprägt?

00:42:35: Also ich glaube am eindrucksvollsten und auch am schwierigsten aber sprachbedingt war die Folge mit Kellyn Sternhagen einem Briten der in den Altmark-Kreis gezogen ist, weil er sich in das Bundesland verliebt hat.

00:42:51: Ursprünglich war der Plan, dass er in Großbrotanien bleibt und seine Frau dort hinzieht aber sie haben sich für die Altmark entschieden.

00:42:57: Weil er dafür schwärmt.

00:42:59: Und er ganz offen aber auch davor von geredet hat, dass ja Angst vor der Wahl hat und auch Angst vor einer AfD Regierung.

00:43:07: Jan wie geht's dir?

00:43:08: Ja, so einen Höhepunkt für mich war eigentlich das Gespräch mit Monchi dem Punk-Singer von Feindesahne Fischviehle.

00:43:14: Noch nicht so lange her?

00:43:15: Ja genau weil der fand ich jetzt... Den haben wir ja als Künstler im Grunde angefragt als Punk Rocker und er hat für mich zwei interessante Sachen gesagt da hätte ich es nicht gedacht dass er so antwortet ist.

00:43:26: einer ist dass er jetzt sagt diese Zeit wo so viele Leute Sorgen haben wie geht's weiter politisch eben auch zu viel Unsicherheiten sind.

00:43:34: Die Frage, die ich an ihn hatte war ob das jetzt eine gute Zeit ist für Punk-Bands oder für Punkrocker.

00:43:38: und er hat gesagt ja kann er jetzt eigentlich so jetzt nicht sagen weil er sich auch selber sehr viel Sorgen macht wie es weitergeht in Mecklenburg-Woppermann.

00:43:45: Seine Bundesland wird ja auch bald gewählt.

00:43:47: Das ist dann ähnliche Situation.

00:43:48: Das fand ich interessant.

00:43:50: Und dass er auch zweitens sagt, vor ein paar Jahren dachte er noch mit seiner Kunst oder mit seinen Konzerten.

00:43:55: Mit Musik und anderen Sachen die man so anstellt kann man eigentlich viel bewegen auch vor Wahlen und das er sich da gar nicht mehr so sicher ist heute.

00:44:03: Dass es wirklich so ist fand ich ehrlich gesagt auch interessanten Einblick von einem Künstler.

00:44:08: Also schon mal ganz unterschiedliche Personen der zugewanderte Brite.

00:44:13: Punkrock-Sänger aus Ostdeutschland.

00:44:16: Lena wer ist dir im Gedächtnis geblieben?

00:44:19: Ich habe mich jetzt mal auf zwei Personen gleich begrenzt.

00:44:21: Es sind mir natürlich ganz viele Erinnerungen geblieben, aber von der persönlichen Erkenntnis her muss ich sagen fand ich halt besonders prägend das nochmal drüber gesprochen wurde auch was... checken schon auf meine Privilegien, aber man kennt sie doch nicht alle.

00:44:35: Weil auch sich so mit politischer Bildung... also so politische Bildung, sich mit Politik viel auseinanderzusetzen und mit Wahl auseinandersetzen ist auch ein totales Privilegg.

00:44:44: Und da habe ich zum Beispiel mit dem Extremismusforscher David Bekrich drüber gesprochen, dass eben ganz viele Menschen gar nicht die Ressourcen haben, sich so derart mit Politik auseineinsetzen wie wir das natürlich beruflich bedingt oder in unserer Blase tun oder wie auch viele sehr privilegierte Menschen das tun.

00:45:00: gleichzeitig wird ja Politik von sehr privilegierten Menschen gemacht, für andere privilegierte Menschen.

00:45:05: Und das fand ich total eindrucksvoll wie er noch mal gesagt hat wo eigentlich bei vielen anderen Menschen die Wahlentscheidung getroffen wird und auch die politische Bildungsstadt findet nämlich so im Umkreis am Gartenzaun.

00:45:17: beim Geburtstag von der Tante und zum Beispiel als ich jetzt mit Jenny Rassner vom CSD gesprochen habe hat sie ja auch gesagt Viele queere Menschen haben gerade so viel Angst, die sind mit so vielen anderen Dingen beschäftigt.

00:45:29: Da gibt es so viele Fragen zur Wahrheit was ist die erste und die zweit Stimme?

00:45:32: Und gibt ganz viele Menschen wo diese politische Bildung überhaupt nicht stattfindet?

00:45:37: Und da denke ich muss man immer wieder dran denken und das auch mit bedenken dass es vielleicht auch wieder niedrigställiger wird auch unsere Angebote.

00:45:45: Das war jetzt ein bisschen lang.

00:45:47: Ja wirklich!

00:45:48: Viele unterschiedliche Personen.

00:45:49: bei mir ist auch noch mal was ganz anderes.

00:45:50: Ich erinnere mich an die Folge, die wir zu Bohai gemacht haben.

00:45:53: Da waren wir vor Ort in Harz-Gerode und da drohte eine Werksschließung vom Automobilzulieferer, weil das große Kunde VW gesagt hat, der will keine Aufträge mehr hinvergeben.

00:46:03: Da dachte ich mir so, da ging es darum Bundespolitik, Landespolitik können die diesen Standort retten?

00:46:08: Denn wenn der da verschwindet, wonach es aussieht, auch wenn sie ein bisschen zeitlichen Aufschub bekommen haben ... bricht da der größte Arbeitgeber und alle Zulieferer und Geschäfte, die dranhängen weg.

00:46:17: Und dieser Ort würde sehr viel Leben verlieren.

00:46:20: Da dachte ich mir okay krass dass darum machen wir das.

00:46:22: Darum reden wir über Politik weil es jetzt die Menschen hier total für dieses sowas von essentiell welche Entscheidungen da gerade in Magdeburg und Berlin getroffen werden.

00:46:29: Das war irgendwie ja sehr eindrücklich weil ihr auch einfach vor uns saßen.

00:46:33: Sehr eindrucksig fand ich auch den Wahlkampf.

00:46:35: also Das ist ja für uns Journalistinnen und Journalisten auch krasse Zeit, weil irgendwie so viele Augen auf Sachsen-Anhalt gerichtet sind.

00:46:43: Weil es hier die Möglichkeit gibt theoretisch ... Die Chance besteht, dass die AfD zum ersten Mal eine Landesregierung führen könnte nach der Wahl, wonach es nach den Umfragen bisher allerdings nicht aussieht.

00:46:53: Es ist nur nicht so weit entfernt wie's bisher war.

00:46:56: Wie gehts euch?

00:46:56: Was ist euer Eindruck vom Wahlkampf bisher?

00:46:59: Wie unterscheidet er sich zu den vorherigen?

00:47:01: Jan!

00:47:03: Da könnte man jetzt viele Sachen nennen.

00:47:05: Eine Sache, die vielleicht am auffälligsten ist auch für Leute, die Wähler sind einfach das erstmals bei diesem Wahlkampf so eine Art Event-Wahlkampf stattgefunden hat also viel stärker als früher.

00:47:19: Die AfD macht das und die Linke macht es auch Und die anderen versuchen das auch irgendwie nämlich dass mit sehr großen Veranstaltungen wo teilweise Leute im vierstelligen Bereich hinkommen Echt so was wie Emotionen geschürt werden, wo es eher ums Zusammengehören gefühlt geht und Politik mit Punkten aus dem Wahlprogramm oder so.

00:47:40: Das war auch dazugehört aber sowieso früher, dass man auf den Pferdium erzählt, was wollt ihr denn nochmal beim Thema Mindestlohn erreichen?

00:47:48: Und was wollt Ihr dann noch mal bei dem Thema Kindergeld erreichen?

00:47:51: Das sind nicht die Fragen, die jetzt hier eine Rolle gespielt haben.

00:47:54: Ure Riesigmund fährt mit hundert Leuten mit der Simson durchs Land und die Linke holt die Silberlocken aus Berlin und hat dann tausend Leute in Magdeburg auf irgendeinem Event in der Gartenkneipe geholt oder so... Und das ist schon sehr stark!

00:48:09: Wenn man mal auf solchen Events war, da merkt man auch, dass es auch nicht unecht.

00:48:14: Das sind ja schon echte Gefühle, die da geweckt werden.

00:48:17: Es ist unheimlich viel Geld unterwegs in diesem Wahlkampf.

00:48:19: Ich finde das es echt was Neues.

00:48:20: Das ist so die Amerikanisierung des Wahlkampfs sozusagen.

00:48:24: Lena wie geht's dir?

00:48:25: Ja als Reporterin im Magdeburg habe ich auch ganz spannend beobachtet.

00:48:30: Ist jetzt glaube ich nicht komplett neu aber es wird immer stärker.

00:48:35: Ist das auch viele Streamer mitbestimmen also sowohl streamer aus der rechts Rechten Ecke, vielleicht auch eine rechtsextremen Ecke.

00:48:44: Das ist ein Spektrum und aber gleichzeitig auch viele sehr liberale bis linke, link eingestellte Menschen die über YouTube oder Instagram mit einer großen teilweise sehr großen Follower schafft auf Demos gehen, auf Gegen-Demos zu politischen Veranstaltungen live stream für die dies dann am handy gucken können oder auf dem computer.

00:49:08: das ist so eine mischung aus influencer und freier Presse so in der Kategorie und die beeinflussen das glaube ich einerseits relativ stark, nutzen halt dieses Social Media Tool.

00:49:20: Und gleichzeitig muss man sagen also bringen sie auch einen rauen Ton teilweise mit rein.

00:49:24: Also ich war jetzt zum Beispiel immer bei der Gegendemo von einem Wahlkampfauftakt der AfD in den Messehallen in Magdeburg.

00:49:31: da haben sich schon fast eine Hand voll Streamer eher aus der rechtskonservativen Ecke reingedrängt und da wurde es dann teilweise auch körperlich.

00:49:41: Und da musste dann eingeschritten werden, also schon auch sehr störend teilweise und dann auch mit einer größeren Reichweite.

00:49:48: Also das bringt einen großen Einfluss von verschiedenen Seitenmetreien auf jeden Fall.

00:49:54: Okay gut!

00:49:56: Elisa?

00:49:57: Hältst

00:49:58: du was ergänzen?

00:49:58: Das Erste, was mir bei deiner Frage eingefallen ist, ist das, was Jan eigentlich schon gesagt hat.

00:50:04: Dieses amerikanisierte Wahlkampf, dass es gar nicht mehr um die Inhalte geht sondern viel um Eventes muss viel passieren.

00:50:10: Es müssen große Persönlichkeiten da sein Die müssen stark präsent sein.

00:50:16: Das ist vor allen Dingen in dieser Wahl sehr stark, wo das hat Jan ja schon sehr schön zusammengefasst.

00:50:21: Dann lasst uns übergehen zum Abschlussritual und ihr alle wisst das Wir stellen immer die gleichen drei Fragen am Ende jeder Folge.

00:50:32: Das machen wir heute auch, aber zum letzten Mal, denn die Fragen beziehen sich auf die Landtagswahl und das ergibt nur noch dieses Mal Sinn.

00:50:38: Wir machen aber wie Elisa schon gesagt hat natürlich weiter nach der Wahl und dann wird es ein anderes Abschlussritual geben.

00:50:44: Aber also wir haben zu diesen drei Fragen ... Was sind die entscheidenden Themen bis zur Wahl?

00:50:50: Ist das eine Schicksalswahl und wo wird das Land am Ende des Jahres stehen.

00:50:54: Sehr unterschiedliche Antworten von unseren Gästen hier schon gehört, also klar entscheidende Themen Bildung Wirtschaft Migration haben wir gehört.

00:51:01: aber Wir haben auch Hagen Eichler unserem Kollegen von der mz hier schon gehabt.

00:51:04: er gesagt Optimismus wird entscheidend sein.

00:51:06: wer darüber bringen kann oder Die Bürgermeisterin von Gardel legen wenn die schuhmacher die sagt sagt ob man irgendwie die das Selbstbewusstsein des ländlichen Raumes erhalten kann, also ganz unterschiedliche Perspektiven.

00:51:18: Bei der Schicksalswahl waren unsere Gäste auch ziemlich gespalten.

00:51:21: Die Hälfte sagt ja und die Hälfe sagt nein ungefähr.

00:51:26: Und am Ende des Jahres, da gab es viele interessante Ausblicke.

00:51:31: Unser Chef-Redaktor Marc Rath meinte mal, da gibt's immer noch eine zähe Regierungsbildung.

00:51:34: Wir hatten aber auch Theresa Donner Buchhänderin und Festivalveranstalterin schonmal hier, die glaubt dass wir keine großen Umsturzschuldigung.

00:51:45: Keine AfD-Regierung sehen werden, die große Veränderungen im Land erwirken wird sondern eine weitere Regierung der Mitte erleben werden weil die Zivilgesellschaft so stark ist.

00:51:56: und ich will das Ritual einmal mit euch durchspielen.

00:51:59: da freue mich schon drauf und bin schon sehr gespannt was ihr antworten werdet.

00:52:03: und wir machen eine kurze runde.

00:52:04: bitte kurz um persönlich Antworten das kennt er ja schon.

00:52:07: also was ist das entscheidende Thema bei der Wahl Jan?

00:52:11: Ich glaube, dieses Mal ist entscheidend die Sorge um die Demokratie bei ganz vielen Menschen.

00:52:17: Also entweder Leute, die halt nicht wollen dass es eine AfD allein in der Regierung gibt weil sie denken die AfD ist einer nicht demokratische Partei und deswegen könnte ich mir vorstellen das es eine sehr große Mobilisierung gibt und die Leute die die AfD wählen sagen ja auch immer die haben Sorge über die Demokratien.

00:52:33: also von daher wäre das von beiden Seiten sozusagen das glaube ich wahrscheinlich am meisten ein entscheidender Thema bei dieser Wahl.

00:52:40: Okay, Elisa.

00:52:41: Ich denke es geht vor allen Dingen um Emotionen.

00:52:43: also welche Partei sieht mich?

00:52:45: Wo fühle ich mich wertgeschätzt?

00:52:47: dass das rüber zu bringen?

00:52:49: das sind die Themen für die bahl ist wird nach emotionen gewählt und Inhalte sind wahrscheinlich zweitrangig

00:52:58: könnte leider so sein.

00:52:59: was meinst du Lena was für dich das entscheidende thema?

00:53:02: Ich habe mich sehr schwergetan mit der Frage und ich würde jetzt mal ganz Klischeehaft sagen, entscheidend ist das alle zur Wahl ohne gehen.

00:53:09: Und nochmal ihre Werte checken und sagen wo möchte ich von welcher Partei möchte ich vertreten werden?

00:53:14: Dass keine Stimme verschenkt wird, ich denke dass es entscheidende.

00:53:19: Meine Antwort ist ein bisschen so eine Zuspitzung aus dem was ihr gesagt habt.

00:53:22: also eigentlich glaube ich ist es wirtschaft so rein pragmatisch aber so funktionieren wahlen nicht.

00:53:27: das wissen wir glaube ich inzwischen.

00:53:31: Die Frage für einen großen Teil der Wähler ist dieser Wille zur Veränderung, dass sich was ändert im Land stärker als die Ablehnung von Rechtsextremisten.

00:53:42: Wie groß ist da der Wille und sind Sie bereit das in Kauf zu nehmen?

00:53:46: oder wollen sie das sogar?

00:53:48: Ist das eine Schicksalswahl Lena?

00:53:51: Ich glaube es war Annette Kröschner die wird zu Gast hatten.

00:53:53: deren Antwort fand ich fantastisch und wird so ähnlich formulieren Ich sage nein, weil Schicksal so klingt als wäre das etwas was über uns hin also so hinweg kommt quasi.

00:54:05: Was wir nicht verändern können und was fremd bestimmt ist.

00:54:08: Besser bin ich fremds bestimmt.

00:54:09: Wir können es ja bestimmen.

00:54:10: Wir haben ja Das Privileg der Demokratie Und deswegen können wir alle mitbestimmen.

00:54:15: und deswegen Es ist keine schicksalswahl für mich

00:54:17: Elisa Ja oder Nein?

00:54:19: Schicksals Wahl?

00:54:20: Nein,

00:54:21: nein, ich sehe es ähnlich wie Lena.

00:54:24: Es ist keine Schicksalswahl, finde ich.

00:54:27: Weil Schicksal bedeutet endgültig und endgültig ist es

00:54:31: nicht.

00:54:31: Und Jan?

00:54:32: Ich

00:54:32: weiß auch nicht an Schicksaler Glaube, sage ich auch nein aber das könnte natürlich schon in einer sehr wegeweisenden Wahl für dieses Bundesland

00:54:39: sein.

00:54:39: Dann sind wir einstimmig gegen Schicksaleswahl.

00:54:42: Ich finde auch Schicksale bedeutet irgendwie so was von dem man mitgerissen wird stimmt aber nicht.

00:54:47: und auch egal wie die Wahl ausgeht das Land bleibt danach mit seinen Themen und Problemen eigentlich das gleiche.

00:54:53: Dann müssen wir noch letzte Frage klären.

00:54:55: Wo steht Sachsanhalt am Ende dieses Jahres, Elisa?

00:54:57: Ähm

00:54:59: ... Das entscheidet ja so ein bisschen die Wahl am Sonntag.

00:55:02: Ich glaube aber bis Ende des Jahres Politiksträge, das wird sich wahrscheinlich nicht so schnell einfinden.

00:55:10: ich denke aber dass es gesellschaftlich vor allen Dingen viel macht und auch eine Schamgrenze wahlts Die AfD wirklich so viele prozent holt ne Schamkrenze runter setzt wenn eine rechtsextreme Partei möglicherweise einen Ministerpräsidenten stellt.

00:55:24: Okay, Jan am Ende des Jahres.

00:55:25: Wo sind wir?

00:55:26: Kann mir vorstellen, dass Sachsen halt entweder in der Grad eine sehr schwierige Bildung irgendeiner Art von Koalition hinter sich hat oder noch dabei ist.

00:55:35: sogar drei Monate, na gut vier Monate werden es dann bis zum Ende des Jahr.

00:55:40: Wahrscheinlich ist man da gerade durch

00:55:42: Lena Ende des Jahres?

00:55:44: Ja, ich sage, Sachsen-Anhalt steht immer noch vor vielen Herausforderungen.

00:55:48: Ich glaube es wird auch immer noch eine aufgeheizte Stimmung geben und auch noch einen so weltweiten oder nahezu weltweite Blick auf Sachsen Anhalt für Aufmerksamkeit.

00:55:57: aber ich sage auch ganz klar, Sachseneinheit steht weiterhin auf demokratischem Boden ist meine Prognose.

00:56:03: Das ist tatsächlich auch meine Prognoße obwohl Ich glaube, das Land wird leider noch ein bisschen gespaltener sein als vorher.

00:56:11: Die Gräben sind tiefpolitisch und egal welche Partei oder Koalition diese Weife sich entscheidet die andere Seite, die einen großen Teil der Bevölkerung darstellt wird damit nicht zufrieden sein.

00:56:22: Das ist immer ein Problem mit dem wir aber leben werden und eine Umgang damit finden werden.

00:56:28: Und das war's.

00:56:29: Ich danke euch ganz herzlich!

00:56:30: Ich fand es mega cool, dass wir mal zu vier Tier-Fuhr Hosts an den Mikrofon saßen.

00:56:34: Er hat einen großen Spaß gemacht.

00:56:36: Gleichfalls Danke

00:56:38: und... Ich freue mich aber auch auf die nächste Folge und die wird auch extrem spannend, denn das ist die Folge am Montagmorgen nach der Wahl.

00:56:44: Lena und Hagen Eichler werden da die Wahl auswerten... Will ich den

00:56:49: extra früh föhre ich auf?

00:56:50: Genau!

00:56:50: Also hört da gern rein.

00:56:52: Außerdem wenn ihr im Wahlabend Analysen Hintergründe wollt dann schaut gerne in die Livesendung auf mzde oder volksstimme.de.

00:57:02: Dort gibt es ab achtzehn Uhr zum Wahlarbend.

00:57:04: wie gesagt eine Analyse mit Hintergründen und Fakten findet man auch auf YouTube YouTube, dann bleibt mir nur zu sagen ganz herzlichen Dank an das Hostteam.

00:57:14: Vielen Dank an euch da draußen fürs Zuhören!

00:57:16: Wir sind der Politik Podcast von MZ und Volksstimme zum Wahljahr in Sachsen-Anhalt.

00:57:22: Und wenn euch der Podcast gefallen hat, dann abonniert uns gerne oder schreibt uns eine E-Mail mit Feedback – wir freuen uns auch über Anregungen und Wünsche an podcast-etfolgschimmel.de oder kommentiert einfach im Podcast bei eurer Wahl, wir lesen diese ganzen Kommentare und freuen uns drüber und vielen Dank fürs Zubühren bis zur nächsten Folge von zwei Komma Eins Millionen.

00:57:46: Tschüss!

00:57:49: Das Team hinter dem Podcast die vier Host Elisa Schulz Lena Bellon Jan Schumann und ich Max Hunger Redaktion Frank Rogulis Mitarbeit Frank Krause Tilgerloff Anne Holski Gregor Rittelmeier, Grafik Tobias Büttner.