Die Frau hinter der umstrittenen Buchmesse Seitenwechsel in Halle. Mit Susanne Dagen

00:00:00: Mit dem gestrigen Tag hat sich nicht nur in Sachsen-Anhalt etwas verändert, sondern in ganz Deutschland.

00:00:06: Wir hätten uns alle in jeder Hinsicht ein besseres Ergebnis gewünscht!

00:00:11: Wir haben genau das geschafft was wir schaffen wollten... ...wir haben in diesem Land Geschichte

00:00:15: geschrieben.

00:00:18: Wir gehen durch den Kopf dass es wirklich ein schwarzer Tag für Sachsen

00:00:20: Anhalt ist.

00:00:21: Wir werden in diesem landtag immer der Antagonist

00:00:24: der rechtsextremen sein.

00:00:32: Was darf man eigentlich noch sagen?

00:00:34: Diese Frage ist immer wieder Gegenstand, manchmal ganz schön hitziger Gespräche.

00:00:38: Auf Familienfeiern ebenso wie auf Podiumsdiskussionen.

00:00:41: dabei geht es oft um Politik vor allem aber um Kultur.

00:00:44: Im Kern dreht sich diese Debatte um den Zustand und die Grenzen der Meinungsfreiheit in Deutschland.

00:00:49: Unser heutiger Gast sieht eben diese Freiheit nicht mehr gegeben oder zumindest in Gefahr.

00:00:54: Ihr daraus folgendes Engagement hat sie in eine ebenso prominente wie umstrittene Position gebracht.

00:00:59: Sie ist Gründerin der Buchmesse, Seitenwechsel die am kommenden Wochenende zum zweiten Mal den Halle stattfindet.

00:01:05: Vorjahr kamen bereits sechstausend Menschen und in diesem Jahr sollen es noch mehr werden.

00:01:09: Die Veranstaltung steht allerdings auch in der Kritik.

00:01:11: In der Stadt zog sie bereits im vergangenen Jahrhunderte Demonstranten vor die Messe, denn sie wird immer wieder auch als rechte Buchmesse bezeichnet.

00:01:18: Schließlich ist sie auch Netzwerktreffen für zahlreiche Schriftstellerpolitiker und Aktivisten aus dem konservativen Rechten- und Rechtsextrememilieu.

00:01:26: Aber wie sieht die Gründerin selbst ihre Messe?

00:01:28: Welche Ziele verfolgt sie damit?

00:01:30: Und wie reagiert sie auf die Kritik an ihrer Veranstaltung?

00:01:33: Darüber wollen wir heute in diesem Mittwoch Nachmittag bei zwei Kommaens Millionen sprechen.

00:01:37: Mein Name ist Max Hunger, Haus dieser Folge Und ich freue mich, dass eben jene Messegründerin unsere Einladung gefolgt ist.

00:01:43: Ich darf Sie nun virtuell zugeschaltet aus Dresden bei uns im Podcast begrüßen.

00:01:48: Herzlich willkommen Susanne Dagen!

00:01:50: Vielen Dank für die Einladungen

00:01:51: Frau Dagen.

00:01:51: wir haben uns ganz bewusst dazu entschlossen sie einzuladen um Vorfeld der Buchmesse mit Ihnen zu sprechen um auch mal ihre Argumente Ihre Sicht und Ihren Umgang mit der Kritik an der Messe zu hören und ich hoffe mir einfach ein sachliches Gespräch über die Messe über das Programm und wie ich ja schon gesagt habe auch ein bisschen Übermeinungsfreiheit generell in Deutschland.

00:02:09: Sie haben in verschiedenen Interviews ja auch uns Journalisten immer mal so ein bisschen kritisch ins Vizier genommen und manchen Medien eine einseitige Berichterstattung vorgeworfen.

00:02:18: Wir wollen unseren Podcast aber breites Spektrum an Gästen und Perspektiven abbilden, ich interessiere mich vor allem auch gerade deshalb für ihre Perspektive auf das alles.

00:02:26: zu Beginn würde ich aber ein bisschen erstmal grundsätzlich über die Messe reden, über den Ursprungen und auch wie sie die so verstehen.

00:02:33: vielleicht fangen wir einfach mal mit dem Mit dem ganz einfachen, mit dem Namen Seitenwechsel.

00:02:37: Vielleicht erklären Sie uns erst mal was dahintersteckt?

00:02:39: Warum heißt die Messe so?

00:02:41: Also als Buchhänderin, die ich ja nun bin schon seit über dreißig Jahren ist eine Seite erstmal eine Buchseite.

00:02:49: also der Seitenwechsel ja ganz prosage gesprochen natürlich ich blättere eine Seite um Und als Leser bin ich ja sowieso immer bereit, mich in die Perspektive der jeweiligen Figur zu bewegen.

00:03:02: Insofern möchte ich gerne diesen Seitenwechsel als eine Art von Perspektivwechsel verstehen.

00:03:08: Ein Perspektifwechsel?

00:03:10: Von welcher Perspektivo kommen Sie und wohin richtet sich die Perspective?

00:03:15: Also meine Perspektives ist man eine ganz freiheitliche.

00:03:17: Ja sie haben es ja angedeutet... Viele Dinge, die ich tue heutzutage umstritten sind.

00:03:24: Weil ich eben nicht der Meinung bin, dass Blödsball mir eine Sache nicht gefällt, dass ich sie nicht nur ablehne, sondern dass ich Sie eigentlich auch als Nicht-Existenz beschreiben würde.

00:03:37: Dass ich sie eigentlich zerstören möchte.

00:03:39: Aber das möchte ich nicht ganz im Gegenteil, sondern ich möchte Dinge verstehen Ich möchte auch andere Meinungen verstehen, ich möchte auch anderen Sichtweisen und Lebensweisen verstehen.

00:03:49: Und deswegen näher ich mich Ihnen an!

00:03:51: Und ich möchte gerne das andere diesen Weg mitgehen.

00:03:55: Das heißt wir öffnen die Diskussion, wir öffen die Perspektive... ...und machen all diese Dinge erst mal öffentlich und damit

00:04:03: sichtbar.".

00:04:04: Jetzt gibt es ja schon eine Menge Buchmessen in Deutschland.

00:04:06: Die größten so bekannt sind sicherlich Frankfurt oder Leipzig zum Beispiel.

00:04:10: Warum?

00:04:11: Haben Sie sich dazu entschlossen, noch eine neue Buchmesse ins Leben zu rufen?

00:04:15: Also ich habe in den letzten Jahrzehnten natürlich die Buchmessen besucht.

00:04:18: In Leipzig und Frankfurt.

00:04:20: Und ich habe gemerkt, dass mir dort ein paar Dinge fehlen.

00:04:24: Dass sich dort Entwicklungen abbilden, die ich für destruktiv halte... ...die ich für falsch halte, die als einseitig betrachte.

00:04:34: Da gehe ich natürlich zuallererst auch darauf ein,... bestimmte Verlage dort nicht mehr sichtbar sind, das heißt nicht dass diese Verlage da nicht platziert werden würden.

00:04:47: Aber sie werden eben und das ist eine Geschichte die auf zwei tausend achtzehn beziehungsweise zweitausends siebzehn zurückgeht mittlerweile nicht mehr im normalen Messebetrieb platzieren sondern in sogenannten rechten Ecken.

00:05:01: wir haben zweitausend siebzen und das isst vielleicht so der erste Impuls für eine eigene Buchmesse gewesen, ohne dass ich das jetzt wirklich damals schon so gesehen oder geplant hätte.

00:05:14: Es gab es Tomulte auf der Frankfurter Bookmesse und den Tomulten ging etwas voraus nämlich, dass der Veranstalter der Frankfurtabuchmesse der Börsenverein des Deutschen Buchhandels in seinem Rundbrief an seine Mitglieder zur aktiven Auseinandersetzung mit rechten Verlagen aufgerufen hat.

00:05:36: Und nicht nur das, man hat diese Stände benannt.

00:05:38: Man hat die Verlage benannt und sie markiert,

00:05:42: d.h.,

00:05:42: man hat ihre Standorte preisgegeben konnte sich aber augenscheinlich nicht vorstellen, dass ein Aufruf zur aktiven Auseinandersetzung eben unter Umständen auch einen Aufruft zur Zerstörung und zur Gewalt ist.

00:05:56: Aber genau das hat passiert.

00:05:58: Und diese Stände wurden interessanterweise – es gibt ja auch sicherlich im Frankfurten Sicherheitskonzept in einer Nacht- und Nädelaktion zerstört bzw.

00:06:08: Wanderlismus hat sich dort an diesen Ständen in der Nacht bahn gebrochen!

00:06:13: Das hat mich damals sehr empört Und das war für mich damals der Grund, einen offenen Brief an meinen Branchenverband eben den Börsenverein des deutschen Buchhandels zu schreiben.

00:06:25: Wo ich genau das benannt habe was mir heute immer noch durch den Kopf geht, dem ich aber nur in die Aktivität entgegengesetzt habe.

00:06:35: Nämlich dass ich der Meinung bin das eine Buchmesse eben gerade sich mit diesen verschiedenen Strömungen geistigen gesellschaftspolitischen Strömung auseinandersetzen sollte und sie nicht irgendwie verhindern beziehungsweise zerstören

00:06:50: sollte.".

00:06:51: Das

00:06:51: heißt Ich verstehe Sie richtig konnten weiterhin einen Stand haben.

00:06:55: Sie sind Buchhändlerin schon lange, sie wurden nicht von den Messen ausgeladen oder durften da nicht auftreten aber sie wurden markiert und haben sich an den Rand gedrängt gefühlt.

00:07:06: Zum Schluss wurde es auch handgreiflich zumindest Sachbeschädigung an ihrem

00:07:11: Standbeweg verstanden.

00:07:12: Das ist genau so.

00:07:13: das betraf damals nicht meinen Verlag weil ich erst viel später als Verlag-Ausstellerin auf die Leipzig und die Frankfurter Buchmesse gegangen bin Aber es betraf eben ein bestimmtes politisches Spektrum.

00:07:26: Und das ist ein Spektrom, was wir als Rechtskonservativ oder als Rechts bezeichnen.

00:07:34: und ich bin immer der Meinung dass wir ja auf der einen Seite in der schönsten Branche der Welt hier agieren nämlich in der Buchhandelsverlags- und eigentlich auch in der Medienbranche weil wir per se neugierig sind.

00:07:47: Und ich bin ja immer der Meinung, man sollte seinen Leser nicht so nieder einschätzen und ihn doch im besten Falle als einen mündigen Leser verstehen.

00:07:57: Der weiß schon womit er sich auseinandersetzt.

00:08:00: Ja?

00:08:00: Und der hat einfach Lust drauf mal zu schauen wie die Welt aus anderen Augen aussieht.

00:08:07: Wenn sie natürlich dann beginnen die Verlage nach politischen Blickrichtung zu sortieren, dann sortieren sie eben auch das Publikum.

00:08:18: Dann gibt es eine ganze Menge, die sich gar nicht mehr in diese sogenannte rechte Ecke hineintrauen.

00:08:23: Weil wir natürlich auch seit Jahren mit Themen zu tun haben, die da heißen Kontaktschuld zum Beispiel oder ich muss mich rechtfertigen dass ich jetzt dort gesehen worden bin oder das ich vielleicht mit jemandem gesprochen habe.

00:08:36: also sie sortieren auch bei denjenigen die erstmal frank und frei auf so eine Messe gehen Und das halte ich für falsch Zumal es sich ja bei einer Messe auch um ein wirtschaftliches Unternehmen handelt und nicht irgendwie auf eine um eine Belehrungsinstitution, die jetzt sagt du darfst.

00:08:55: Und Du darfst eben nicht oder du stehst an der Stelle, du kriegst Kundschaft oder du kriegest eben keine Kundschaft.

00:09:02: Weil das eben ein wirirtschaftliches Unternehmen ist und eine Messe ja vornehmlich Präsentation und mittlerweile auch Verkauf bedeutet haben sich sehr viele dieser Verlage natürlich von den großen Messen zurückgezogen, weil sie gesagt haben wenn mir die Kundschaft fehlt dann lohnt es sich für mich eigentlich auch nicht mehr auf eine solche Messe zu gehen.

00:09:22: Insofern ich bin seit dreißig Jahren Unternehmerin insofern habe ich hier natürlich auch ne Lehrstelle wahrgenommen und hab mir gedacht wenn so etwas möglich ist.

00:09:33: Und das ist ja das Verrückte, ich sage zu allen es ist sehr viel möglich.

00:09:37: Ja?

00:09:38: Sehr sehr viel!

00:09:38: Du musst es bloß anpacken und du musst natürlich Verantwortung übernehmen und du muss auch ins unternehmerische Risiko gehen ganz klar.

00:09:45: Dann nutzt du doch die Chance und sammest im besten Falle all die Verlage ein, die nicht mehr auf den großen Verlagen präsent sind aus politischen Gründen, aus wirtschaftlichen Gründen oder Ganz einfach aus Gründen der Wahrnehmung, gerade ganz kleine Verlage die ja bei uns auch zu Gast sind gehen natürlich in der großen Masse unter.

00:10:07: Das ist doch vollkommen klar!

00:10:08: Jetzt haben Sie schon zwei Aspekte angesprochen wo ich kurz nachhaken wollte.

00:10:11: einmal haben sie das Unternehmerische Risiko angesprochen.

00:10:14: also vergangenen Jahr waren sechstausend Menschen ungefähr so mein Stand.

00:10:19: Seitenwechselmesse in Halle, das ist ja schon eine ganze Menge.

00:10:22: Trägt sich die Messe selbst oder haben sie irgendwie finanzielle Unterstützung bekommen?

00:10:27: Also finanzieller Unterstützung habe ich nicht bekommen.

00:10:29: Ja!

00:10:31: Ich hab sozusagen die Messerhalle gemietet und habe gleichzeitig auch Dienstleistungen oder externe Dienstleistung eingekauft weil es ist ein absolutes Unding jetzt eine solche Messe als Buchhändlerin aus Dresden mit einer fünfundfünfzig Quadratmeter Buchhandlung stemmen wollen, sondern da muss man sich Partner suchen.

00:10:53: Da muss man Ressourcen suchen und die muss man natürlich einkaufen das ist ganz klar.

00:10:57: aber wenn man sich ein Partner sucht der selber schon seit über dreißig Jahren in dem Geschäft ist dann flutscht es eben auch.

00:11:05: ja

00:11:05: Und die Menschen sie haben es gerade angesprochen.

00:11:08: mein Eindruck ist Sie haben die Messe als so eine Art Schutzraum beschrieben für Menschen Rechte Ideen, rechte Literatur, wie auch immer interessieren.

00:11:17: Damit die nicht auf der Leipziger Buchmesse in die rechte Ecke gehen müssen und vielleicht so einen Kontaktschuldvorwurf bekommen?

00:11:25: Was ist die Motivation von den Besuchern auf dem

00:11:28: Nest?

00:11:28: Das sind unterschiedliche Dinge.

00:11:29: Sie sprechen zum einen von den Ausstellern und zum anderen vom Besucher.

00:11:33: Die Aussteller müssen sich natürlich nicht mit dem Vorwurf der Kontaktschult herumschlagen sondern mehr die Besucher.

00:11:39: Insofern ist es richtig.

00:11:40: was erhoffe ich mir?

00:11:42: Eigentlich erfinde ich das Rad natürlich nicht neu.

00:11:46: Ich kenne Buchmessen aus dem neunziger Jahren, die waren so frei, ja?

00:11:51: So vielfältig, so bunt – das können Sie sich gar nicht vorstellen!

00:11:54: Und es war eine tolle Zeit,

00:11:55: ja?!

00:11:56: Nachhinein der eine sagt vielleicht, dass war die freiste Zeit und der andere sagt, hätten wir mal besser aufgepasst,

00:12:02: ja!?

00:12:04: Aber nichtsdestotrotz ist meine Erfahrung als Jungbuch-Händlerin natürlich die, mit großen Staunen mich dieser Vielfalt ausgesetzt habe.

00:12:16: Und natürlich auch der Tatsache, dass dort an den Ständen wie es schon längst in den Großen Buchmessen nicht mehr ist die Verleger und die Autoren getroffen haben und nicht irgendwelche Leute vom Vertrieb oder irgendwelchen Leute, die eingekauft werden um die Stände dort zu bewachen.

00:12:32: Buchhandel ist ein Typengeschäft absolut ja!

00:12:35: Die Leute wollen reden Sie wollen sich austauschen, sie wollen sich treffen.

00:12:39: Also auch das Publikum?

00:12:40: Das

00:12:40: Publikuum natürlich und die Aussteller.

00:12:43: Wir sind eine Branche wo einfach noch sehr viel gequatscht wird und im besten Falle über die Inhalte, die man dort vermitteln möchte.

00:12:52: Und auch das ist ein Aspekt wenn alles immer größer und glatter wird dann fallen die Ränder weg!

00:13:01: Ich bin ja Buchheimlerin und Verlegerin und gleichzeitig aber auch Kommunalpolitikerin.

00:13:08: Sie sind nicht AfD-Mitglied, aber Teil der AfD-Stadtratsfraktionen.

00:13:12: So ist es ja!

00:13:13: Ich bin Freie Wählerin und schon in der zweiten Legislatur im Dresden Stadtrat.

00:13:19: Wir haben damals kurze Einschub, wir haben damals bei der Zweiten Wahl, als freie Wähler nicht genügend Sitze errungen so dass wir wieder eine eigene Fraktion bilden konnten Und dann haben wir uns aufgeteilt.

00:13:32: Der eine Kollege ist in eine andere Fraktion gegangen und ich bin zur AfD gegangen, weil es für mich drei Themen gab, wo ich nicht kompromissbereit bin.

00:13:43: Welche sind das?

00:13:44: Was war wahrscheinlich Stadtpolitik aber ... Nee,

00:13:46: das ist nicht Stadtpolitik, sondern das Thema Migration, das Thema Corona.

00:13:52: Damals war's das Thema Russland-Ukraine-Konflikt.

00:13:54: Okay, da kommen wir noch mal ganz kurz dazu.

00:13:57: ... habe ich am Anfang schon gesagt, die Messe steht ja deshalb in der Kritik wegen der Menschen, die da auftreten.

00:14:03: Und da habe ich schon gesagt... Ich sehe das wenn ich mir durch das Programm gehe.

00:14:06: ist das ein Spektrum von rechtsextremen, wenn man so will bis konservativ?

00:14:11: und gibt es irgendwo eine inhaltliche Grenze für sie wo Sie sagen, Sie haben jetzt schon viel gesagt naja wir wollen auch die Ränder zu Wort kommen lassen.

00:14:19: Wenn ich sie richtig verstanden habe teilen sie auch nicht unbedingt alle Positionen, die da vertreten werden.

00:14:23: Wollen Sie aber hören oder Ihnen eine Plattform bieten?

00:14:26: Wo ziehen Sie denn die Grenze?

00:14:27: Wer kann nicht kommen auf Ihre

00:14:28: Methode?

00:14:29: Also erst mal würde ich es ein bisschen spezifizieren.

00:14:32: Sie sprechen von rechtskonservativ bis... Oder rechtsextremen bis konservativ.

00:14:37: Das

00:14:38: ist auf gar keinen Fall so!

00:14:41: Denn wenn Sie sich die Breite der fast hundert Veranstaltungen anschauen dann geht das von einer Kinderbuchlesung bis hin was sie als Rechtsextrem bezeichnen würden, vielleicht von einer Veranstaltung mit Kompakt.

00:14:54: Also so ist die Breite angelegt und so ist er auch bewusst angelegt.

00:14:58: Und ich bin sehr froh dass wir diese Breite bei den Ausstellern haben.

00:15:03: Das liegt natürlich an einer Situation in der wir uns befinden wo die Realität im Endeffekt die letzte Instanz ist.

00:15:11: Wir haben also dort zum einen die Konvertiten, die von ganz links nach rechts gewandert sind und da haben sie Gründe dafür.

00:15:21: Und wir haben zum anderen natürlich einen großen Anteil von Kritikern der derzeitigen politischen Situation, die so glaube ich einschätzen zu können wirklich erst durch die Corona-Politik sich als politische Menschen oder die politisiert worden sind, die in dem Moment der Meinung waren dass hier Dinge passieren, die ihre Freiheit einschränken.

00:15:47: Und da haben wir natürlich auch eine ganze Menge, deswegen ist ja die Messe so groß.

00:15:50: Also ich finde das immer ganz lustig!

00:15:52: Die Markierung als rechte Messe ist ja im letzten Jahr... klar und genau terminieren vom Deutschlandfunk im März, twenty-fünfundzwanzig gesetzt worden.

00:16:04: Würden Sie denn auch von der rechten Messe sprechen?

00:16:06: Nein!

00:16:07: Das wäre eine Mogelpackung.

00:16:08: Wenn ich von einer rechten Messes sprechen würde, wäre das eine Mogelpackung weil wenn sie sich mal ganz genau das Ausstellerverzeichnis anschauen finden sie vielleicht zehn, vielleicht finden sie fünfzehn Verlage die wirklich sich selbst als rechts oder rechtskonservativ und meinetwegen auch benannt als rechtsextrem verstehen.

00:16:26: Aber bei einer Größenordnung von hundertfünfzig Ausstellern, dann ist das ein prozentualer Anteil von zehn Prozent und dann kann ich nicht mehr von der rechten Messe sprechen.

00:16:37: Im Übrigen ist das auch ein Kritikpunkt von denenjenigen die dort gerne eine rechte Messe durch mich installieren lassen wollten!

00:16:47: Das funktioniert aber nicht.

00:16:48: Ja, also das funktioniert nicht.

00:16:50: Weil wie gesagt damit kannst du keine Buchmesse aus dem Boden stampfen mit fünftausend Quadratmeter Ausstellungsfläche da reichen die ein paar Zappiziertöcher im Hinterhof und das ist auch nicht mein Ansinn.

00:17:01: Mein Ansinn ist ein vollkommen anderer.

00:17:03: ich habe es ja anfänglich auch skizziert Ich sehe in unseren Zeiten ein riesengroßes Problem Und wir sind in Multikrisen.

00:17:10: Das heißt Wir müssen uns verständigen und wir müssen uns über sogenannte politische Grenzen hinweg verständigen und ich glaube auch, dass das möglich ist.

00:17:20: Ich glaube, dass es viel mehr Gemeinsamkeiten gibt als

00:17:22: Trennendes.".

00:17:27: Die Kinderbuch ist mir nicht im Kopf geblieben, Marc aber gerne.

00:17:33: Sie werden das sehr gut wissen.

00:17:35: Da passieren wir es vor allem ein politischer Schwerpunkt aufgefallen, der schon rechts ist.

00:17:40: Allein aus der AfD sind ja ne Menge Menschen bei ihnen zu Gast auf der Bühne.

00:17:44: Lassen sie mich durchsehen?

00:17:45: Marc Jonken, Tino Kropalla, Matthias Helfrich, Hans-Thomas Zilschneider, Frau Boßdorf, Erik Lehnert, Roland Hartwig ... Das sind alles Menschen.

00:17:54: die mit dieser einen Partei zu tun haben,

00:17:56: d.h.,

00:17:56: dort Mitglied sind, sie selber sind nicht Mitglied aber sind ja auch Teil der Fraktionen.

00:18:00: Warum ist dann wenn Sie sagen das es keine rechte Messe?

00:18:03: Ich habe keine Vertreter anderer Parteien auf dem Programm gesehen.

00:18:06: wie kommt das?

00:18:08: Also das ist jetzt wirklich lustig.

00:18:09: So Erik Lehnert muss ich sagen und er ist im übrigen zwar Geschäftsführer oder Fraktionsgeschäftsführers der Brandenburgischen AfD Aber wird sich mit Händen und Füßen in die AfD hineinzutreten und ist einer der größte Kritiker der Parteipolizei.

00:18:22: Streichen wir den?

00:18:23: Ist immer noch eine lange Liste, finde ich.

00:18:25: oder wie sehen Sie das?

00:18:26: Ich suche ja meine Referenten nicht nach Parteibuch aus!

00:18:29: Wer sollte das machen und warum?

00:18:32: vor allen Dingen?

00:18:34: Es ist wirklich lustig dass sie jetzt damit anfangen weil genau die gleiche Fragestellung habe ich von einem schriftlichen Übrigen vom Journalisten von einer sächsischen Zeitung bekommen.

00:18:43: also finde ich vollkommen absurd Weil wo fangen wir an und wo hören wir auf?

00:18:48: Also wenn Sie Hundertfünfzig Aussteller haben, die alle im besten Fall eine Veranstaltung machen wollen.

00:18:54: Weil das ist ja auch ein wesentlicher Punkt bei unserer Büchermesse dass wir sagen alle Ausstellern ob sie jetzt einen vier Quadratmeter Stand haben oder einen achtzig Quadratmeters stand Haben hier die Möglichkeit sich mit einer eigenen Veranstaltung zu präsentieren Und da rede ich den überhaupt nicht rein.

00:19:11: Ja also da gibt es bei mir überhaupt keine Inhaltlichen Schranken muss ich ganz ehrlich sagen, sondern im Gegenteil bei einer solchen Veranstaltung ist das Mittel der Provokation und der Irritation ein gewolltes.

00:19:25: Weil wir wollen ja dass die Leute kurz mal schlucken, dass sie mal stehen bleiben, Blase aus ihren eigenen Wegen diese immer wieder und immer wieder aufs Neue in ihrem Kopf kreisen lassen, dass sie mal rauskommen.

00:19:41: Dass wir sagen okay so kann man es vielleicht auch sehen.

00:19:45: abgesehen davon ich habe ja vorhin von mündigen Leser gesprochen bin ich auch der Meinung das mein es jedem einzelnen zugestehen muss dass er sagt Das gucke ich mir an und das gucke Ich mir eben nicht an.

00:19:57: Da verstehe ich Sie total, mir ist nur dieses Übergewicht an AfD-Politikern aufgefallen.

00:20:01: Oder gibt es das nicht?

00:20:02: Hab ich irgendwas ... sehe ich die ganzen Linken und BSW-Politiker nicht?

00:20:06: Ich glaube sie erliegen da einer sogenannten Fokussierungsillusion.

00:20:10: also das war schon interessant dass Sie vorhin gesagt haben, dass Ihnen zum Beispiel diese Kinderbuchveranstaltung überhaupt nicht aufgefallen sind.

00:20:16: natürlich man sieht nur was man sucht.

00:20:18: Früher ging der Spruch anders, da wurde immer gesagt man sieht nur was man weiß.

00:20:22: Heute sehen wir nur das was wir sehen wollen und was wir suchen.

00:20:26: Wir haben zum Beispiel, da bin ich sehr froh darüber und ich hoffe dass es in den nächsten Jahren noch viel viel breiter und auch bunter wird.

00:20:35: Wir haben natürlich auch so genannte wenn wir mal bei den Zuschreibungen bleiben wollen sogenannte linke Aussteller Und die haben damit auf die überhaupt nichts zu tun.

00:20:43: aber Zum Beispiel,

00:20:45: Sie haben auch kein Problem

00:20:46: damit.

00:20:47: Ari Meinverlag zum Beispiel oder der Kulturkreis Panko zum Beispiel.

00:20:52: Oder zum Beispiel nennt sich das neue Forum... Plattform für unerhörte Gedanken oder so.

00:20:59: Da gehört die Gero dazu, da gehört Michael Mayn dazu, der gehört die Katja Leihhausen dazu.

00:21:04: Das ist eher ein bisschen BSW-lastig ja?

00:21:06: Jetzt fangen Sie wahrscheinlich wieder an mit Hufeisen und so ...

00:21:09: Nee gar nicht!

00:21:10: Mein Punkt war so ein bisschen dass das dann ein großes Spektrum gibt insgesamt, das würde ich Ihnen sogar abnehmen nur auf politischer Ebene.

00:21:17: Ich sehe keine anderen Politiker.

00:21:19: also mir sind aufgefallen, dass überhaupt für eine Buchmesse finde ich ungewöhnlich viele Politiker da sind und dass die alle von der AfD sind.

00:21:26: Oder gibt

00:21:26: es auch Politiker anderer Parteien?

00:21:29: Sie meinen jetzt Mandatsträger.

00:21:31: Ja, die einen aktiven Amt begleiten oder Mitglied einer Partei sind.

00:21:36: Das war natürlich ein Diskussionsgrund.

00:21:39: zum Beispiel Tino Coppala mit seinem Buch Einladen ist nicht richtig erklär ich gleich.

00:21:43: oder zum Beispiel Hans-Thomas Stillschneider beide Mandatsträger aber beide eben auch Buchautoren.

00:21:51: Und im Übrigen, und das dürfen wir nicht vergessen auf der Frankfurter oder auf der Leipziger Buchmesse ist es gang und gäbe.

00:21:57: Dass sie dort natürlich Politiker mit ihren Büchern haben!

00:22:06: auf ihr Gedankenkarussell aufspringen würde, da findet man zum Beispiel mehrheitlich Politiker von den Grünen oder der SPD und eben gar keine AfD-Politiker.

00:22:16: Also insofern am Ende beißt sich die Katze natürlich ein Schwanz!

00:22:20: Wir haben den Verlag aus Österreich, den Aris Stockerverlag, Cleopold Stocker Verlag und er hat dieses Buch herausgegeben von Tino Ropala und der hatte im letzten Jahr auch das Buch mit von Alexander Gauland.

00:22:34: Und deswegen sagte ich hervorhin, ich gebe den Ausstellern die Möglichkeit sich zu präsentieren.

00:22:38: Im besten Falle natürlich mit denen Büchern, die für sie Spitzentitel sind.

00:22:43: und Ich würde schon denken dass eine solche Biografie politiker Biographie wie die von Alexander Gauland oder wie die vom Tino Hopala eben Spitzen Titel sind Interessanterweise von einem österreichischen Verlag, aber das sei nun dahingestellt.

00:22:58: Und bei Hans-Thomas Zielschneider ist es so... Ich habe bewusst seine Veranstaltung gemeinsam mit meinem Autor Matthias Mostoff, der im Übrigen auch Mandatsträger Bundestagsabgeordneter ist an den Endpunkt gesetzt unserer Büchermesse.

00:23:12: Seitenwechsel weil sie über Kulturpolitik sprechen.

00:23:15: Also Mathias Mostorf über sein Buch was bei uns erschienen ist im Verlag Kultur von Rechts zwischen Restauration und Revolution und Hans-Thomas Tillschneider sein Buch über deutsche Kulturpolitik.

00:23:29: Während denn auch grünen Politiker zum Beispiel, wenn die das wünschen würden bei ihnen willkommen auf der Messe?

00:23:34: Also bei mir ist erst mal jeder gekommen!

00:23:36: Das wird mir immer so abgesprochen ja...

00:23:38: Ich frage Sie einfach nur weil keine im Programm sind kann ja sein dass sie nicht kommen wollen kann noch sein dass es sie nicht da haben wollen.

00:23:46: was also ist

00:23:47: natürlich so?

00:23:48: im letzten Jahr als ich begonnen habe mit Idee bzw.

00:23:53: mit der Ausführung, mit der Organisation dieser Idee an einer ersten Büchermesseseitenwechsel habe ich über drehundert Verlage angeschrieben und ich würde mal sagen, neunzig Prozent der Verlage kenne ich wirklich inundauswendig eben weil ich schon so viele jahrzehnte Buchhändlerinnen bin Und weil ja auch in meinem bruchhändlärischen Leben sich mit mit zwei tausend fünfzehn zweitausend sechzehn und meiner politischen Offenheit, sagt man mal so sich natürlich Veränderungen ergeben haben.

00:24:26: Nichtsdestotrotz ich habe diese Verlage angesprochen ob sie Teil unserer Büchermesse sein wollen und keiner von denen ist gekommen.

00:24:33: ja einige haben geantwortet einigen gar nicht geantwortete Ist aber auch überhaupt kein Problem weil Ich habe Geduld.

00:24:40: Ja ich hab geduld Und ich bin mentale Langstreckenläuferin.

00:24:44: Und es gibt natürlich in unserer Branche auch nochmal andere Krisen als nur eine politische Krise.

00:24:49: Es gibt eine ganz, ganz starke wirtschaftliche Krise und das hängt natürlich damit zusammen dass auch viele Buchhandlungen schließen, viele Verlage verschwinden von der Bildfläche.

00:25:01: entweder machen sie zu Oder sie gehen unter das Dach eines Konzerns oder eines größeren Verlages.

00:25:08: Aber all diese Verlage müssen natürlich zusehen, dass Sie Ihre Bücher irgendwo platzieren und das waren bis vor Kurzem noch Buchhandlungen.

00:25:16: Und es werden immer mehr Orte wie es zum Beispiel auch unsere Buchmesse ist.

00:25:20: Orte wo man einfach eine Kundschaft, eine Besucherschaft vermutet die erst mal interessiert ist und da ist es vollkommen egal, ob das grün-gelb-, rot-blau-braun ist.

00:25:32: Ja?

00:25:32: Sondern die Erstmal des Thema Buch als ein per se freiheitlichen Gedankenträger

00:25:38: sehen.".

00:25:39: Okay!

00:25:40: Das heißt ich verstehe Sie richtig.

00:25:42: grundsätzlich wären sie offen für jede mögliche Form von Gästen auch von Politikern.

00:25:46: Es ist nur so dass sich bisher offensichtlich vor allem auf oder AfD-Politiker und aus diesem Bereich für die Messe interessiert haben, und da gerne auftreten.

00:25:53: Also das sind jetzt auch wieder zwei unterschiedliche Dinge.

00:25:56: also offen bin ich prinzipiell.

00:25:59: Das steht schon mal fest Politiker müssten ein Buch mitbringen weil wir heißen Buchmesse und nicht Bundesparteit hat Und dann kommt es natürlich immer noch dazu wer es ist.

00:26:11: Ich habe eine mit meinen Vermietern einen zweckgebundenen Vortrag zur Miete dieser Hallen, dieser Immobilie für eine Buchmesse.

00:26:24: Und ab einem bestimmten Grund oder ab einem bestimmten Punkt und ab einem bestimmt Politiker oder ab dem bestimmten politischen Menschen der polarisiert oder der viel mehr als umstritten ist es eben dann keine Buchmesse mehr sondern ist jetzt eine politische Veranstaltung.

00:26:43: Dann muss man sich überlegen ob man diesen Schritt gehen möchte.

00:26:46: ich möchte den nicht gerne gehen?

00:26:48: Ich bin Buchhändlerin und möchte bei der Buchmesse bleiben.

00:26:50: Ich möchte bei Kunst bleiben, ich möchte bei Literatur bleiben, beim Buch

00:26:54: bleiben.".

00:26:55: Und das ist nicht ganz einfach in der derzeitigen Situation.

00:27:01: Und ich darf aus dem Nähkästchen plaudern – das bringt auch Probleme nicht nur

00:27:06: im

00:27:07: politisch-generischen Lager sondern auch im eigenen.

00:27:09: Ich denke da gerade….

00:27:11: es gab neulich die Meldung des Martin Selner bundesweit wahrscheinlich weltweit bekannter Ich würde sagen, Rechtsextremist.

00:27:19: Sie wahrscheinlich nicht.

00:27:20: Weiß ich nicht genau wie sie ihn einordnen auf jeden Fall.

00:27:23: Der wollte auch auftreten oder sollte zur Buchmesse kommen?

00:27:26: Kommt jetzt nicht!

00:27:27: Vielleicht können Sie kurz erklären warum nicht.

00:27:29: hat das was mit damit zu tun

00:27:30: und dem was gesagt haben?

00:27:31: Ja, ich möchte gerne mit Ihnen darüber sprechen, sonst hätte ich es ja auch nicht so in die Richtung gebracht.

00:27:38: Das schien

00:27:39: mir so.

00:27:41: Also es gibt einen Aussteller, das ist Gels Kubitschek vom Antioys Verlag der mich vor vier Wochen angesprochen hat und mich darüber informierte dass er gerne Martin Sellner einladen möchte weil es sein Auto ist.

00:27:53: Und da habe ich gesagt naja das ist ein bisschen problematisch er wollte eine Veranstaltung mit ihm machen weil veranstaltungsprogramm steht und ich werde jetzt auch nicht nochmal hier drin rumfuschen Der Hallenplan steht weil es ging auch um den eigenen Stand.

00:28:07: Ich sage das hätte dir einfach mal ein bisschen früher überlegen müssen.

00:28:12: Und dann sagte er, naja der kann ja auch als Besucher kommen und ich habe dann auch mit Martin telefoniert.

00:28:18: Weil ich mir schon gedacht hab oh das könnte jetzt unter Umständen genau der Punkt sein an dem du nicht gelangen wolltest.

00:28:26: Ja?

00:28:27: Und hab mit ihm telefoniert und gesagt naja Besucher was bedeutet das bei dir?

00:28:33: Bist Du ein normaler Besucher oder möchtest Du weiß ich nicht irgendwie dann doch wiederum eine Veranstaltung machen?

00:28:41: Und dann hat er gesagt, na ja wenn ich als Besucher komme, dann werde ich das natürlich mal in der Community vorher logischerweise auch verkünden.

00:28:47: Weil viele mich gefragt haben, wirst du denn auch auf den Büchermäßenseiten wechseln?

00:28:52: Und da habe ich gesagt, ich glaube es wird problematisch und ich glaube dass geht nicht weil es sich eben und damit haben sie recht um eine öffentliche politische Person handelt die Ob ich das jetzt nachvollziehen kann oder nicht.

00:29:08: Doch er hätte natürlich mit seinem Buch kommen können, mit Remigration zum Beispiel aber der eben so polarisiert und so politisiert dass die gesamte Veranstaltung davon dominiert worden wäre.

00:29:21: Und das habe ich dann mit meinen Vermietern besprochen.

00:29:25: und meine Vermieter haben gesagt Das wird schwierig Weil das Sicherheitskonzept für eine Buchmesse ist ein anderes als ein Sicherheitskonzept für eine politische Veranstaltung.

00:29:34: Und du hast hier bei uns die Hallen gemietet, für eine Bookmesse und damit war das Thema eigentlich durch und ich habe auch mit dem Aussteller darüber gesprochen immer wieder wie gesagt vier Wochen lang haben wir darüber gesprochen und dass er es jetzt in der Form öffentlich gemacht hat, die in meinen Augen etwas verkürzt ist.

00:29:56: Darüber muss man nachdenken.

00:29:58: Ich verstehe das jetzt aber so.

00:29:59: Sie haben keine inhaltlichen Berührungsängste mit Martin Selner, sondern es geht darum dass sie die Buchmesse also einmal aus organisatorischen Gründen nicht auf einen Niveau heben wollen wo man wo es eine derart politische Veranstaltung wird dass sie da groß eingreifen wollen.

00:30:16: Inhaltlich hätten sie kein Problem überhaupt

00:30:17: nicht Überhaupt nicht, also weil ich sage mal das Thema Remigration ist ja eines was mittlerweile auch ganz offen angesprochen wird.

00:30:25: Auch auf der parteipolitischen Bühne die sehr breit ist und nicht nur von der AfD.

00:30:31: Ja Martin Selner ist bei mir im Kopf aber immer noch verankert mit einer Idee die er damals in Potsdam so vorgestellt hat dass er ja wirklich ich erinnere mich daran ich glaube er wollte eine afrikanische Insel kaufen Teilweise sogar deutsche Staatsbürger, die nicht assimilisiert wurden, hin irgendwie abschieben.

00:30:51: In welchem Sinne auf jeden Fall da ansiedeln?

00:30:53: Das geht ja weit über das hinaus.

00:30:55: Aber

00:30:55: sie sagen jetzt ... Die ganze Zeit irgendwie und der hat vielleicht irgendwas gesagt...

00:31:01: Ich kann es auch konkret machen.

00:31:03: Ich meine,

00:31:05: das ganze Thema Potsdam und Schifre waren Sie konferenzfast dahintersteckt!

00:31:09: Und genau das ist der Grund.

00:31:13: Dann machen wir kurz einen Cut, ich mach's noch mal neu ... Ich hab ein Vortrag von Martin Selner gesehen auf YouTube und da beschreibt er dieses Konzept.

00:31:20: Er möchte deutsche Staatsbürger, die nicht assimilisiert sind, also nicht nur deutsche Staatsbürger aber auch die aus dem Land schaffen und spricht unter anderem davon eine Insel, die man kaufen könnte zu bringen.

00:31:31: Das für mich ein sehr ... Krasses Konzept.

00:31:34: Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass das umgesetzt werden würde?

00:31:36: Ich wollte nur sagen, das geht so wie ich es gesehen habe deutlich über das hinaus was jetzt zum Beispiel die AfD jetzt anstrebt.

00:31:42: Also das kann alles sein und ein Konzept wird er als solches natürlich durchsetzen können weil er z.B.

00:31:49: kein Mandatsträger ist ja.

00:31:51: Er versteht sich selber als Aktivist und das hat er zu mir auch gesagt.

00:31:55: der hat gesagt du bin aktivist im Kindauto.

00:31:57: ich muss nicht unbedingt auf eine Bruchmesse Und das fand ich eigentlich sehr einvernehmlich, jetzt mal unabhängig davon ob mir die Ideen oder die Thesen gefallen oder nicht.

00:32:08: Aber sie sind nun mal in der Welt.

00:32:09: und die Frage, die ich vielleicht als Rückfrage mal an Sie stellen würde... Was schlagen Sie denn vor?

00:32:16: Was machen wir mit Leuten ... die solche Ideen haben, die man benannt als Rechtsextremen bezeichnet oder rechtsextremistisch.

00:32:24: Oder wie auch immer?

00:32:25: ja ich kann es also nicht akzeptieren.

00:32:27: was wollen wir denn mit denen machen?

00:32:29: Wollen wir die verstecken, wollen mal die ausschließen, wollen wir die einsperren oder wollen sie gleich umbringen?

00:32:34: und Ich denke immer man sollte sich mit diesen Dingen in der Öffentlichkeit die sie braucht weil nur dann findet Argumentationen Diskussion statt.

00:32:42: alles andere Thema Potsdam bleibt in so einem komischen dunklen Raum.

00:32:48: Und das ist schlecht für eine Demokratie, ja?

00:32:52: Ich bin absoluter Verfechter von demokratischen Grundregeln die in allererster Linien heißen Balance finden, miteinander Balance finden und natürlich die auf die Plätze verweisen, die per se und auch selbst benannt undemokratisch agieren wollen.

00:33:09: aber dafür muss ich sie doch erst mal hören!

00:33:13: Und es ist gut, dass sie Potsdam angesprochen haben.

00:33:17: Ich

00:33:17: möchte das eigentlich nicht weit aufmachen diese

00:33:19: Tür!

00:33:19: Das hat sich bei mir natürlich sofort in dem Moment verfangen, weil ich wusste... ...ich habe vorhin davon gesprochen, dass die Messe durch ihn extrem dominiert werden würde,... ...dann wäre nicht mehr von der Büchermesse Seitenwechsel gesprochen worden,... ...sondern dann wäre von Potstam zwei Null gesprochen

00:33:35: worden.".

00:33:35: Sie haben mir eine Frage gestellt.

00:33:36: Ich bin nicht in der Position, die zu beantworten.

00:33:40: Versuche sie besser zu verstehen, versuche ein bisschen ihre Perspektive aufzufragen.

00:33:44: Aber natürlich auch kritisch einzuleuchten.

00:33:46: Die Frage die sich da bei mir nur stellt ist welche Verantwortung tragen Sie als Organisatorin und Gründerin einer solchen Buchmesse?

00:33:52: Die ja mit sechs tausend Besuchern vermutlich wird es dieses Jahr mehr eine große Plattform bietet für die Menschen, die dort ihre Ideen kundtun.

00:33:59: Herr Selner hat sein eigenes Netzwerk.

00:34:00: Die AfD hat ihre eigenen Kanäle.

00:34:03: Ich finde wir haben in Sachsen-Anhalt fast fortyfünf Prozent AfD-Wähler.

00:34:06: Ist keine Nische mehr, die nicht gehört wird.

00:34:10: Ulrich Siegmund hat einen halben Million TikTok-Follower.

00:34:13: Jetzt haben sie diese Buchmesse, bieten eine Plattform.

00:34:15: Sie haben ja auch schon erklärt aus welchen Gründen und so.

00:34:18: Da frage ich mich wie Sie Ihre Verantwortung reflektieren, diese Ideen in die Welt zu tragen?

00:34:22: Sie sagen jetzt, die sollen nicht in die dunkle Nische.

00:34:23: wir müssen die diskutieren.

00:34:25: Offensichtlich sind Sie der Überzeugung dass die Buchmesse auch für solche Ich finde extremen Gedanken der richtige Ort ist um sie da zu diskutieren.

00:34:31: dann Geh ich mal davon aus, dass da auch kontroverse Diskussionen stattfinden?

00:34:34: Das weiß ich jetzt nicht.

00:34:35: Absolut!

00:34:36: Also als erstes sind die Ideen ja nicht nur im Raum sondern sie sind zwischen zwei Buchdeckeln.

00:34:43: das heißt sie sind schon in der Welt Ja?

00:34:45: Das zum einen.

00:34:46: zum zweiten Sie sprachen von dem Wahlergebnis der AfD.

00:34:50: Das war mit der Gründung der Büchermesse Seitenwechsel im November twenty-fünfundzwanzig natürlich noch nicht absehbar.

00:34:58: Ich mache also hier nicht Vorfeldarbeit für die AfD sondern ich mache und das sehe ich so im Sinne einer öffentlichen, transparenten Tätigkeit.

00:35:09: Jeder kann kommen.

00:35:11: Ja?

00:35:13: Demokratiarbeit!

00:35:14: Und zwar das was in den letzten Jahren unserer Gesellschaft zudem geführt und zu dem hat machen oder zu dem haben werden lassen –was ist es?

00:35:24: Eine vollkommen gespaltene, zerstrittene, unversöhnliche Gesellschaft.

00:35:30: Und ich habe anderen Orts schon gesagt, wir sind in einer solchen Multikrise.

00:35:35: Wir sind in solchen Veränderungen, in solchen wirklich

00:35:39: maßgeblichen

00:35:40: Veränderung und zwar für jeden Einzelnen dass wir hier doch verdammt nochmal versuchen müssen wieder zumindest ein kleinsten Konsens miteinander zu finden.

00:35:52: und es bedeutet das sich den anderen erstmal respektiere in seiner Andersartigkeit.

00:35:58: Das heißt nicht, dass wir als Deutsche immer zu alle auf die Couch müssten.

00:36:02: Aber das heißt, dass ich den anderen in seiner andern Sichtweise nicht entmenschliche und das ist passiert in den letzten Jahren!

00:36:10: Und deswegen sind wir so wo wir sind.

00:36:12: Wenn mir das gelingt – und deswegen war es mir vorhin wichtig Ihnen auch nochmal wenn Sie über das parteipolitische Spektrum und über die von Ihnen empfundene Dominanz sprechen hier mal aufzuzeigen was da eigentlich in der Breite alles auftritt Dann ist das ein wesentlicher Schritt in die richtige Richtung.

00:36:32: Da haben wir schon drüber gesprochen, bei den Politikern sehe ich diese Breite nicht bei den Büchern und Verlagen.

00:36:39: Da wissen Sie besser Bescheid als ich.

00:36:41: Das kann ich nicht gut einordnen.

00:36:43: Auf jeden Fall werden sehr verschiedene Bücher vorgestellt.

00:36:45: Bleiben wir mal dabei!

00:36:46: Vor allem

00:36:47: mit Monika Maron sind ja auch ganz andere Schriftstellerinnen da vor Ort.

00:36:52: Ich würde da gar nicht weiter reingehen.

00:36:54: Ich wollte gerne was fragen.

00:36:57: Ich habe ja zu Beginn auch so diesen ganzen Komplex Meinungsvielfalt, Meinungsfreiheit angesprochen weil mein Gefühl war dass das für sie ein großes Thema ist.

00:37:04: Jetzt haben Sie ja auch gesagt jeder ist willkommen.

00:37:07: Sie sind grundsätzlich offen.

00:37:08: Sie wollen einfach nur auch mal Stimmen hören die sonst nicht so stark repräsentiert sind vor allem nicht in der Literatur Szene auf Messen und Sie haben es gerade so schön gesagt andere Menschen ihre Andersartigkeit respektieren oder erst Mal sehen.

00:37:23: Da fällt mir was ein.

00:37:24: Ein Kollege von mir hat neulich beim Presse-Sprecher der Messe für einen Vorbericht eine Frage zu den Protesten gegen die Messe gestellt, dass ... Wie weiß ich, ob's in diesem Jahr wieder in der Form gibt?

00:37:36: Letztes Jahr gab es so eine lautstarke paar Hundert Menschen, soweit ich weiß war an der Misse vor Ort aus dem Antifahrspektrum

00:37:43: v.a.,

00:37:44: und er hat dazu etwas gefragt.

00:37:46: Er hat das zu den Protesten aus der Stadtgesellschaft.

00:37:49: Ich würde ihn kurz vorlesen, weil ich die Wortwahl sehr überraschend und vielsagend fand.

00:37:57: Er hat gesagt ... Sie haben ja gesagt, wir sollen die anderen ihre Andersartigkeit wahrnehmen.

00:38:14: Das finde ich jetzt nicht so, wenn ich das lese.

00:38:17: Wäre es auch Ihre Wortwahl?

00:38:18: Finden Sie das

00:38:20: eingemessen?

00:38:20: Also erstens meiste ist nicht mein Pressesprecher sondern meinen Beantwortungsbeauftragter.

00:38:24: Okay dann nehmen wir diese Wort auch gut!

00:38:26: Und meine Beantwortung beauftragte ist Bernd Zeller und ich weiß nicht ob sie Berndzeller kennen.

00:38:31: Bernd zeller ist Satirika und Karikaturist Und in der Funktion fand ich das eigentlich ganz charmant, dass er den Journalisten die mit ihren... Entschuldigung, dass sich das so sagen muss.

00:38:44: Aber mit ihren Phrasen also Zivilgesellschaft, Staatsgesellschaft ja?

00:38:49: Was sind das für Worte?

00:38:50: Das sind Systembegriffe nichts anderes und Bernzeller hat im Prinzip auch nix anderes gemacht.

00:38:57: Er hat im prinzip diesen Systembegriff Stadtgesellschaft in seinem Sinne dekodiert.

00:39:03: warum denn auch nicht?

00:39:05: Dort könnte ja ein Anfang sein, aber für Ihren Kollegen war es ein Ende.

00:39:10: Aber nichtsdestotrotz halte ich das nicht für eine Ausgrenzungstendenz und vor allen Dingen würde ich jetzt nicht gleichsetzen mit dem was mit sogenannten Andersdenkenden ansonsten passiert.

00:39:23: Ja, jemanden als solches zu bezeichnen bedeutet ja noch lange nicht ihn zerstören zu wollen.

00:39:28: Was ich dem politischen Gegner vorwärfe und da muss ich Ihnen sagen, da habe ich in meinem Leben schon eine Menge Beispiele hinter mich gebracht geht es in aller Asterlinie darum zu denunzieren, zu diskreditieren uns existenziell zu zerstörden.

00:39:45: jeder boykott aufruf Und damit ist es erst mal egal, ob ich jemanden verbal als abhängig oder wie auch immer bezeichnen würde.

00:39:53: Jeder Boykottaufruf ist hundertmal oder wiegt hundert Mal schwerer weil hier geht's nicht darum nur jemandem etwas zu benennen sondern es geht darum ihn zu zerstören existenziell.

00:40:09: das ist meine Erfahrung Und ich habe das sehr genau beobachtet, aus was für einem Impetus sich das Wir-Festival im letzten Jahr gebildet hat.

00:40:19: Sie sind dann zum Ende hin und in diesem Jahr fast lautlos, möchte ich sagen immer weiter davon weggegangen Gegenveranstaltung zu unserer Buchmesse zu zeigen.

00:40:31: Das war Anfang des letzten Jahres, das natürlich überbordend und zwar zu einem Zeitpunkt.

00:40:36: Ich habe ja vorhin davon gesprochen.

00:40:38: die Markierung begann mit einem Interview was ich geführt habe für den Deutschlandfunk.

00:40:44: Zu einem Zeit-Punkt wo wurde ich noch die, die schon mal gleich gar nicht wussten wer kommt?

00:40:50: Alles spielte sich auf der Fläche so seine Dagen ab.

00:40:53: nichts anderes ist es gewesen.

00:40:55: also insofern Bin ich der Meinung, der Instrumentenkasten ist immer gleich groß.

00:41:02: Das Problem ist bloß wenn die eine Seite, die sich aus diesem Instrumentenkasten vielfältig bedient hat nun mit den gleichen Instrumente natürlich hier konfrontiert wird.

00:41:13: und das sind erstmal verbale Gefechte gegen die in meinen Augen erst mal nichts einzuwenden isst.

00:41:18: Okay also für unsere Hörer und Hörern dass wir Festival ist.

00:41:24: Eine Reaktion auf ihre Buchmesse gewesen, hat im vergangenen Jahr stattgefunden in einer leicht abgewandelten Form auch wieder statt.

00:41:31: In diesem Jahr in Halle ist keine Messebuchmesse in dem Sinne, sondern einen Zusammenschluss von verschiedenen stadtgesellschaftlichen Akteuren.

00:41:40: Wir hatten die eine der Organisatoren schon mal hier im Podcast zu Gast.

00:41:44: Was mich jetzt ... Was ich noch nicht so richtig zusammenkriege, ist sie sagen jetzt verbale Gefechte sind in Ordnung.

00:41:51: Man wolle sie zerstören ... Ihre Messe hat ja stattgefunden.

00:41:53: im vergangenen Jahr wird auch diesmal stattfinden um ein Drittel gewachsen was die Aussteller angeht.

00:41:58: also mir scheint nicht als wären Sie da unter so ... Als hätten während der sozialen Kosten dieser Protestaktion so groß gewesen dass das sie sich irgendwie maßgeblich beeinträchtigt hätte.

00:42:09: so sehe ich das jedenfalls und Wenn wir von Meinungsvielfalt und Freiheit reden, heißt das ja nicht.

00:42:16: Nicht dass man keine Gegenrede aushalten muss.

00:42:19: Ich habe es mal nachgeguckt weil ich mir das auch nochmal genau anschauen wollte.

00:42:23: Ich würde Ihnen mal kurz zitieren wie das Bundesverfassungsgericht ist Das sagt die Meinungsfreiheit findet ihre Grenzen im Schutz der persönlichen Ehre unter Menschenwürde.

00:42:32: Sie ist kein Freibrief um die Identität anderer herabzuwürdigen oder sie systematisch einzuschüchtern.

00:42:38: Sehen Sie da also Wenn wir von diesen Stadtprotesten sprechen, und ich hab Ihnen das ... Von mir aus satirische Zitat ihres Presse Beantwortungsbeauftragten vorgelesen.

00:42:53: müssten Sie ja eigentlich auch diesen Protest erst mal mit offenen Armen empfangen, oder?

00:42:57: Also hier ... Ich sehe die anderen Ihrer Anlassartigkeit und ... Ja.

00:43:01: Absolut!

00:43:02: Gehört auch zur Meinungsspeckung.

00:43:03: Bin ich natürlich also das ist ja wie gesagt kein Angriff gewesen sondern es war eine verbale Titulierung gewesen Und die schöne deutsche Sprache verfügt über ein sehr facettenreiches Vokabular um Abhängigkeiten zu beschreiben.

00:43:20: Was Sie jetzt sagen ist, ich meine das ist ja etwas was uns immer wieder oder was mir auch immer wieder entgegen gebracht wird.

00:43:27: Man muss Widerspruch aushalten.

00:43:30: Widerspruch sage ich mal is in vielerlei Hinsicht möglich.

00:43:35: würden sie zum Beispiel es als Widersprüch begreifen wenn man jemanden nicht nur verbal sondern auch körperlich angreift?

00:43:45: Wäre es für Sie noch Widerspruch, wenn man Privathäuser angreift und dort einen Brandanschlag durchführt?

00:43:52: Weil man mit dessen politischer Meinung nicht konform geht.

00:43:57: Und meinen sie dass das immer noch Wiederspruch ist, dass wenn eine Veranstaltung in der Stadthalle stattfindet an einem Datum im letzten Jahr was der achte?

00:44:07: und neunter November wiederum dem Veranstalter vorzuwerfen, dass er den neunten November als deutschen Schicksalstag extra gewählt hat, um hier die Reichsprung rumnacht abzufeiern.

00:44:22: Ist das für Sie noch Widerspruch?

00:44:24: Für mich ist es kein Widerspruch!

00:44:26: Für mich isst es eine Art von Zerstörungstendenz und einer Art, ich sage's nochmal, Fokussierungsillusionen.

00:44:33: Wir müssen also immer wieder aushalten dass uns Dinge zum Beispiel aus der deutschen Geschichte vorgeworfen werden und hier in einen Zusammenhang gebracht werden nicht nur in Farmen, sondern pervers ist.

00:44:46: Es glaubt im letzten Jahr im Rahmen dieses Festdivers, dieses Wir-Festdivers und ich möchte noch mal darauf hinweisen, wenn es unsere Buchmeistern nicht geben würde, würde auch dieses Wirfestdial nicht geben.

00:44:57: Insofern kann Halle doch froh und glücklich sein dass an einem Wochenende zwei solcher großartigen privatwirtschaftlichen vom bürgerschaftlichen Engagement getragenen Initiativen stattfinden.

00:45:11: das schon einmal.

00:45:11: zum einen Es gab eine Ausstellung auf den Markt in Halle.

00:45:17: Ich wurde von mehreren Besuchern darauf hingewiesen, die mir das auch mit Bildern zugeschickt haben.

00:45:22: Ich bin natürlich an dem Wochenende nicht in der Stadt dran gewesen.

00:45:25: Es gab große Aufsteller, auf denen genau diese Verbindung hergestellt wurde.

00:45:31: Neunter November Reichsprugroomnaft.

00:45:34: macht.

00:45:35: neunter November Büchermesseseitenwechsel.

00:45:38: und wissen Sie was da absolut übersehen wird?

00:45:42: bei diesem deutschen Schicksalstag, und das habe ich dem einen oder anderen auch gesagt.

00:45:45: Und so war auch des Veranstaltungsprogramms auf der großen Bühne am neunten November zwei tausendfünfeinzwanzig.

00:45:51: für uns aus Deutschland ist der neunte November erst mal ein Freudentag nämlich mit dem Fall der Mauer.

00:45:59: Und das meine ich!

00:46:00: Ist das wirklich alles noch Widerspruch?

00:46:04: Ich meine nein und deswegen sage ich, wir sind ja auf einem Niveau von Unversöhnlichkeit angekommen.

00:46:13: Wie sollen wir denn weiter miteinander leben?

00:46:16: Also kurz dazu natürlich... ich bin nicht Besprecher des Vierfestivals oder so habe damit auch nichts zu tun, hab das nur beobachtet.

00:46:25: Natürlich würde ich aber persönlich sagen, jede Grenze ist sofort überschritten sobald Gewalt gegen Personen oder auch Einschüchterungsversuche von Privatpersonen an ihrer Privatadresse.

00:46:33: Das ist alles indiskutabel.

00:46:36: Ich hatte kurz den Eindruck Sie haben ein bisschen was vermischt.

00:46:38: die.

00:46:38: das Wir-Festival hat ja nicht dazu aufgerufen Menschen anzugreifen oder so habe ich jedenfalls nicht wahrgenommen.

00:46:45: dass aus dem Teil dieses Protestes passiert kann ich nicht beurteilen.

00:46:49: tut mir leid wenn sie der Opfer von sowas geworden sind.

00:46:52: Sie haben ja gesagt, wie sollen wir miteinander reden?

00:46:56: Dass die Sprache auch sehr scharf ist.

00:46:57: Die sie zum Teil benutzen oder in dem Fall

00:47:00: z.B.,

00:47:00: dass das vielleicht nicht geeignet ist um Gräben zu überwinden aber...

00:47:04: Wir dürfen

00:47:05: da auch unterschiedlicher Meinungen zu sein.

00:47:07: Also wenn Sie von Einschüchterung sprechen okay es ist ja mit der Weile...

00:47:10: Ich meine, was Sie beschrieben haben, Sie wurden ein Geschicht.

00:47:13: dazu habe ich das wahrgenommen.

00:47:14: Es

00:47:14: ist mittlerweile ja auch normal geworden und ich erwarte Veranstaltung, egal welcher Größenordnung.

00:47:23: Ich hatte es im Übrigen jetzt auch bei mir vor dem Veranstaltungshaus wieder was auch ein Privathaus ist das dort Fotografen rumlungern mit ewig großen Objektiven und den Leuten bis drei sich mit einem Zentimeter vores Gesicht fotografieren.

00:47:37: Auch dass is Einschüchterung!

00:47:39: Auch das macht Angst Und ich

00:47:42: meine das dürfen sie ja nicht mit dem Wir-Festival verwischen?

00:47:45: Ich möchte nur sagen zum Thema Protest und Widerspruch Das gehört alles in diesen Komplexen Und ich muss Ihnen ehrlich sagen, ich würde nicht auf die Idee kommen.

00:47:55: Ja?

00:47:55: Ich auch nicht!

00:47:59: Machen wir gerne einen Haken dran.

00:48:00: Bevor wir gleich zu einem etwas weniger kontroversen Schlussteil kommen, würd' ich gern noch mit einem Gast auf Ihrer Buchmesse kurz drüber sprechen weil der Mir und auch anderen ins Auge gesprungen ist und mich würde Ihre Sichtweise und auch der Grund warum er da ist interessieren.

00:48:15: das Alexander Dugin.

00:48:16: Der ist

00:48:17: doch nicht

00:48:18: da?!

00:48:18: Der ist nicht da, ich wollte es grad sagen.

00:48:20: Sondern der wird zugeschaltet per Video sicherlich weil er in Russland lebt und eine Weite Anreise hätte vielleicht aber auch weil er auf einer EU-Sanktionsliste steht und gar nicht einreisen darf.

00:48:31: Herr Dugin so wie ich ihn kenne ist ein russischer Vordenker Idiologe Vordenker der Rechten Und er vertritt Konzepte so geopolitische die in Europa man kann sagen höchst umstritten sind.

00:48:43: Also ich lese mal kurz einen Zitat von Herrn Duginn vor was wir gefunden haben.

00:48:48: Er sagt, wählt die AfD oder wir werden Deutschland besetzen und zwischen den USA und Russland aufteilen.

00:48:55: Krasse These finde ich vor allem so aus deutscher Perspektive.

00:48:58: Sie haben jetzt schon Wir haben viel darüber gesprochen wie sie die Buchmesse sehen Und auch andere Meinungen da und dass sie nicht mit denen übereinstimmen müssen.

00:49:04: aber ist das eine These Die man auf einer buchmesse in deutschland ist?

00:49:08: also halt nicht eine tese sondern Eine personen die solche teseln vertritt sollte die dar?

00:49:12: Muss man da sowas diskutieren?

00:49:15: Also prinzipiell muss man erstmal alles diskutieren, finde ich.

00:49:18: Ja also wenn da ein Interessenspotenzial... Auf das

00:49:20: wir Deutschland aufteilen zwischen Russland und den USA, da sollten wir diskutieren!

00:49:24: Es

00:49:24: ist nicht sinnvoll, wenn wir einen Zitat rausnehmen, dann können wir eine ganze Sendung draus machen.

00:49:30: Das ist wirklich nicht sinnfull.

00:49:31: Sie haben ja selber gesagt er ist Ideologe.

00:49:33: Er ist Idealoge absolut, er ist Idiologe meine Güte.

00:49:37: Aber so was gibt es nun mal alles.

00:49:40: Und eine Ideologe ist dogmatisch und demagogisch, per se.

00:49:44: Im Übrigen ist er nicht da.

00:49:46: Nicht weil er ne weite Anreise hat sondern weil das auch gar nicht, denke ich mal geplant war und im übrigen... Aber

00:49:51: zugeschaltet wird der schon?

00:49:53: Ich hoffe dass es klappt.

00:49:54: Es ist eine Veranstaltung die von Kompakt mit eingebracht wurde ins Veranstaltungsprogramm und es dreht sich um das neue Heft vom Kompact Russland.

00:50:05: Ich habe jetzt mit Kompakt nicht so viel zu tun, ich hab irgendwann mal gesagt die Bildzeitung berechnen.

00:50:10: Aber auch das darf sein.

00:50:12: diese Zeitung ist nicht verboten.

00:50:15: War sie immer kurzzeitig?

00:50:16: Ist dann wieder aufgehoben worden?

00:50:18: Das alles gibt es und das alles gibt Es nicht wenn wir es verstecken!

00:50:24: Also Nicht-Nicht Wenn wir es Verstecken!

00:50:26: Es

00:50:28: verschwindet einfach nicht nur weil wir wie die kleinen Kinder uns die Augen zuhalten isst die Welt deswegen keine andere.

00:50:35: Und im besten Falle ist es so, dass bei der Heftvorstellung von Russland natürlich kontroverse Diskussion dazu kommen.

00:50:45: Denn was als Allererstes immer angenommen wird, ist das wir dort irgendwas abfeiern.

00:50:51: Ganz des Gegenteils ist der Fall!

00:50:54: Wir würden es abfeiern, wenn wir es nur in einem hermetischen Raum machen würden.

00:50:58: Wenn wir es mit den geladenen Gästen und im Podcast machen würden!

00:51:03: Aber dort setzt sich ein Verlag in einen großen Raum mit ca.

00:51:11: Und dort wird es kontrovers diskutiert werden.

00:51:14: Darüber bin ich mir vollkommen klar!

00:51:16: Und diese Diskussion müssen doch geführt werden, wie gesagt, es ist doch deswegen nicht weg, weil wir sagen, wir wollen das alles nicht sehen und nicht hören.

00:51:25: Und natürlich gehört es genau auf eine Buchmesse, weil eine Buchmesse war so wie ich's kennengelernt habe noch in neunziger Jahren immer ein Ort der Diskussion und der Kontroverse.

00:51:35: Und genau da möchte ich wieder hin, mein Gott wie langweilig ist denn das wenn wir uns nur hier gegenseitig nur zunicken?

00:51:42: Mich würde sowas nicht interessieren!

00:51:43: Der ganze Kulturbetrieb ist momentan so aufgestellt für mich vollkommen uninteressant und es schmerzt mich Ja, weil ich ein totaler Kultur-Changib bin.

00:51:51: Aber dann sage ich... Ich habe mir einen Haus gebaut für Kulturveranstaltungen.

00:51:54: das was mich interessiert die Leute lade ich mehr ein und wenn da noch Achtzig Neunzig Leute dazu kommen ist es auch wunderbar.

00:52:00: aber viele Veranstaltung die ich mache die sofort aus verkauft sind gehören natürlich auf große Bühnen geht aber im Moment nicht Weil wir hier ein Konformismus an den Tag legen der einfach vor allen Dingen eins ist Tod langweilig.

00:52:16: Gut!

00:52:16: Ich nehme das so als Antwort Na ja, es ist erst mal nichts anderes.

00:52:21: Es ist

00:52:21: erst einmal überhaupt nichts anderes!

00:52:24: Ich frage mich ... Aber das hatten wir vorhin schon mal?

00:52:25: Das müssen wir vielleicht nicht wieder aufmachen.

00:52:27: Ich finde immer jeder, der ein Verstärker liefert für Meinungen auch von solchen Ideologen insbesondere trägt eine Verantwortung dafür.

00:52:36: Jetzt sagen Sie ... ich hab sie aber schon verstanden.

00:52:38: Sie machen sich nicht unbedingt gemein mit diesen Thesen von Dugin, nämlich an?

00:52:44: Überhaupt nicht.

00:52:45: Sie wollen aber dass die diskutiert werden und dafür ist die Buchmesse der richtige Ort.

00:52:48: Absolut!

00:52:49: Und wie gesagt, schätzen sie doch die Leute nicht für so doof ein.

00:52:53: Wir haben ... Das wissen Sie selber, wir haben eine Pisa-Studie, die ist unterirdisch.

00:52:59: Warum denn... So

00:52:59: doof heißt wenn ich jetzt Duginn

00:53:01: lauge,

00:53:02: dann bin ich doof oder wie meinst du das?

00:53:03: Nein, nein, Moment.

00:53:03: Schätzen Sie die Leute nie für so dumm ein, dass sie alle einer Meinung sind.

00:53:10: Ich glaube, diese Form sich auch geistig mit anderen Meinungen auseinanderzusetzen muss trainiert werden.

00:53:18: Und ich glaube dass wir diesen wenn wir das als Muskel begreifen lange genug vernachlässigt haben weil es ja auch bequem gewesen ist zu sagen oh nee das gefällt mir jetzt nicht oder das macht mich jetzt Angst ja?

00:53:32: Oder da fühle ich mich jetzt nicht gut?

00:53:33: Nee!

00:53:35: Also, ich bin der Meinung.

00:53:36: Ja?

00:53:37: So werden wir die Welt nicht besser machen können und um eine Welt besser zu machen müssen wir erst mal bei uns anfangen.

00:53:44: Da bin ich auf jeden Fall Ihrer Meinung und ich bin auch Ihrer Meinung was die Spaltung angeht.

00:53:48: Wir sehen ja schon im Wahlergebnis wenn man das als politischen Stimmungstest auch sieht dass wir eine gespaltene Gesellschaft haben.

00:53:55: Ich würde gerne im Schlussblock mit Ihnen noch ein paar andere, drei kurze andere Fragen besprechen.

00:54:02: Sie haben jetzt schon viel darüber gesprochen was für einen Protest es gibt wie umstritten sie sind und so weiter.

00:54:06: warum glauben sie eigentlich dass die Messe und ihre Person da so die Meinungen so auseinander gehen über sie?

00:54:15: Was polarisiert das an dieser Messe?

00:54:17: Und an ihnen als als Gründerin?

00:54:19: Da kann ich nur Vermutung anstellen weil mir ist das vollkommen fremd jemand aus Zuschreibung heraus zu bewerten und zu be- und zu verurteilen.

00:54:29: Das ist mir fremd, aber ich sage immer Ich bin Leserin!

00:54:34: Ich kann mich erst mal in sehr viele unterschiedliche Positionen hineindenken und da ist es erstmal vollkommen egal ob ich die gut oder schlecht oder falsch oder richtig empfinde.

00:54:44: Ich versuche erstmal zur Ergründen wo der Weg ist und wie der Weg begangen worden ist dass die Büchermesse Seiten wechseln darf.

00:54:53: da glaube ich sehr fest daran, von Anfang an so schlechten Leumont auf der einen Seite und auf der anderen Seite eine so große Begeisterung hervorgerufen hat.

00:55:03: schon die Ankündigung dessen liegt an mir als Person nicht persönlich sondern als Fläche, die ich anbiete.

00:55:12: Und das liegt natürlich daran... Ich habe es ja vorhin kurz angedeutet dass ich mich, ich würde sagen erst malig, und zwar im Zuge einer starken Pegida-Bewegung in Dresden politisch geäußert habe.

00:55:27: Allerdings vollkommen unpolitisch, wie ich damals dachte!

00:55:30: Ich bin halt so...ich hab halt so ein Gerechtigkeitsempfinden und ich hab gedacht es kann doch nicht sein dass all diejenigen, die erst mal ihre demokratischen Grundrechte, also Redefreiheit, Demonstrationsfreiheit auch Meinungsfreiheit beinhalten, diskreditiert werden, vor allen Dingen medial als Mop und als Pack- und als letzter Dreck der Zivilgesellschaft.

00:55:58: Sondern ich war damals schon der Meinung dass wenn sich jemand aufmacht bei jedem Wind und bei jedem Wetter jeden Montag dort trifft das man dem erst mal zuhören muss.

00:56:09: Und das war der Beginn meiner Politisierung und es war der Beginn der Deconstruktion der Person Susanne Dagen.

00:56:18: Und der eine oder andere sagt, dann hat sie immer noch einen drauf gesetzt und da hat sie das noch gemacht.

00:56:23: Also ich würde eher sagen, dass es dann Teil meiner Biografie die Dinge im Fortlauf zu verstehen und eins baut nun mal auf das andere auf.

00:56:32: Was wichtig ist, dass man nicht beim Trotz stehen bleibt.

00:56:35: So nach dem Motto isst er rufastroeniert, lebt es sich ganz ungeniert.

00:56:38: Darum darf's nicht gehen!

00:56:40: Aber dass ich jetzt – Sie haben es ja vorhin angedeutet als Stadtreden im Direktmandat gewählte Stadtreden bei Teil und als kulturpolitische Sprecherin der AfD-Stadtratsfraktion fungiert.

00:56:53: Das ist natürlich ein Weg erst mal, der von meiner Seite begangen worden ist Und ich glaube das alles weil ich eben alles öffentlich und transparent mache dass sehr gut nachvollziehbar ist und deswegen musste es in meinem Berit in meiner Provision als Buchhändlerin über kurzerer lang auch zu dieser Initiative der Buchmesse kommen.

00:57:14: Ich bin eben einfach und das ist temperamentsabhängig.

00:57:18: Nicht derjenige, der sich zu Hause hinsetzt und darüber schmatroniert und jammert sondern ich bin eher der aktive Mensch und sage was können wir denn da machen?

00:57:28: Eigentlich geht es ja bei dem ganzen Ding oder soll es gehen um Bücher?

00:57:33: deswegen möchte ich eine letzte Buchfrage stellen.

00:57:35: Wir haben viele junge Hörerinnen und Hörern.

00:57:37: Ich weiß nicht ob die unbedingt zum Publikum ihrer Buchmesse zählen ob sie das noch werden.

00:57:43: Trotzdem würde mich interessieren, Sie haben ja selber gesagt, Sie sind eine Leseratte, wenn ich das mal so formulieren darf?

00:57:50: Was ist ein Buchtipp für jüngere Menschen vielleicht oder auch für alle, denen Sie geben könnten?

00:57:56: Also einen Buchtip jetzt generell oder von irgendeinem Aussteller der auf dem Messe ist ...

00:58:01: Ganz allgemein!

00:58:02: Oh

00:58:02: ganz allgemeint.

00:58:03: also wenn Leute zu mir kommen Ich habe vorhin gesagt, es ist ein Typengeschäft und ein absolutes Beratungsgeschäft.

00:58:09: Wenn Leute zu mir sagen, empfehlen Sie mir mal einen Buch?

00:58:11: Dann frage ich immer als Erstes, was hat Ihnen denn als Letztes gut

00:58:14: gefallen?".

00:58:16: Vielleicht haben sie ja einen Buch, das viele Menschen nicht auf dem Schirm haben, was sie aber jedem empfeheln können, weil es so fantastisch ist,

00:58:22: dass

00:58:22: es eigentlich fast egal ist, wer es liest.

00:58:23: Okay!

00:58:25: Also fast egal... also ich bin einfach auch ein sehr geschichtlich interessierter Mensch und damit meine ich nicht nur derzeitige zeitgenössische Geschichte, sondern ich meine durchaus auch Geschichte die zu Beginn des zwanzigsten Jahrhunderts stattgefunden hat.

00:58:41: Also ich sage mal eine Zäsur in meiner Lese-Biografie ist das Buch was ich im Jahr neunzehnt neunzig gelesen habe Wolfgang Leonhardt Die Revolution entlässt ihre Kinder.

00:58:54: und nachdem ich das gelesen haben... Ich bin Jahrjahrgang-Jahre-Zweien-Siebzig Das heißt also wirklich sozialisiert in der DDR.

00:59:02: Mit zehn Jahren Schule, dann Abitur und Beginn eines Studiums habe ich damals zu meiner Mutter gesagt die haben uns ja nur belogen.

00:59:09: Und das war vielleicht auch ein bisschen der Beginn, behaupte immer im Jahr zweitausendfünfzehn, aber wahrscheinlich stimmt es nicht.

00:59:14: War das damals schon der beginn meiner politischen Biografie?

00:59:18: Nämlich dass ich gesagt hab Ich glaube jetzt erst mal gar nichts mehr.

00:59:21: Ja!

00:59:21: Ich gucke mir hier alles ganz genau an.

00:59:24: Das ist so ein Lebensbuch für mich geworden Wolfgang Leonhardt Die Revolution entlässt ihre Kinder.

00:59:29: Das wäre immer noch und das dreizig Jahre später, fünfman dreißig Jahre später.

00:59:34: mein Tipp vor allen Dingen an die jüngere Generation.

00:59:36: Vielleicht müsste ich es jetzt mal wieder lesen ob ich eben fünfman dreizig Jahren später immer noch dieselbe Faszination empfinde für eine vollkommen auf den Kopf gestellte Geschichtstarstellung.

00:59:52: also ist alles ganz anders gewesen als ich im Staatsburger Kunde Unterricht gelernt habe, vor allen Dingen die Rolle der Sowjetunion.

01:00:00: Insofern sind wir wieder bei Russland und du ging also bitte guckt genauer hin und lest und versteht und redet und tragt weiter und diskutiert und hat keine Angst davor kurzfristig da boomern zu sein weil man ist es nur kurzfristiger.

01:00:21: Die Zyklen sind immer gleich und wer vor dreißig Jahren noch als Spinner verurteilt wurde, steht vielleicht heute in Geschichtsbüchern.

01:00:30: Frau Dagen vielen Dank.

01:00:31: ich möchte weg von Alexander Dugin, ich denke diskutiert haben wir auch.

01:00:36: Ich würde gerne noch den Abschlussblock mit ihnen unseres Podcast machen.

01:00:40: Wir stellen allen Gästen dieselben drei Fragen zum Schluss die beziehen sich auf Sachsen-Anhalt Daran.

01:00:45: daher ist es leicht Sie dürfen auch kurz überlegen Weil wir viele unterschiedliche Gäste haben, macht's das besonders spannend.

01:00:52: Sie kommen jetzt nicht aus Sachsen-Anhalt, aber sie sind ja bald zu Besuch in Sachsenanhalt zur Buchmesse.

01:00:58: von daher ... Ist doch irgendwie passend und ich würd ... Sie können kurz überlegen bei den drei Fragen um eine kurze, aber gerne sehr persönliche Antwort bitten.

01:01:08: Und zwar welches Thema sollte politisch jetzt als erstes angegangen werden?

01:01:13: Familienpolitik!

01:01:14: Welche Person aus Sachsenanhalt hat sie zuletzt am meisten beeindruckt?

01:01:21: Ich weiß schon, was Sie hören wollen.

01:01:22: Ich sage

01:01:23: es.

01:01:23: Uli Siegmund!

01:01:25: Ich will überhaupt nichts hören.

01:01:27: Die Fragen stellen wir allen Gästen aber die Antwort nehme ich.

01:01:31: Wo steht Sachsen-Anhalt am Ende dieses Jahres?

01:01:36: Ähm

01:01:37: ... Ich muss jetzt schon konstant bleiben mit einem Ministerpräsidenten der AfD.

01:01:42: Du seine Dagen haben Sie.

01:01:43: herzlichen Dank für Ihre Antworten.

01:01:45: Ich denke, ich habe ein besseres Bild davon wie sie ihre Messe sehen.

01:01:50: kann nicht allen ihre Gedanken total folgen, aber ich denke, wir können etwas besser verstehen wie sie ticken.

01:01:57: Wie Sie auch Meinungsfreiheit sehen und diesen ganzen Diskurs.

01:02:00: für mich war das wertvoll.

01:02:01: Schön dass Sie zu Besuch waren

01:02:02: bei uns.

01:02:02: Vielen Dank für die Einladung!

01:02:05: Und ich hoffe, dass Sie uns besuchen.

01:02:06: kommen auf der Büchermesseseitenwechsel?

01:02:08: Auf jeden Fall wird die Mitteldeutsche Zeitung dort vertreten sein.

01:02:10: In irgendwelchen Personen müssen wir mal schauen... Frau Dagen, vielen Dank fürs Dasein.

01:02:16: Das war diese Folge von zwei Komma.

01:02:18: eins Millionen euch da draußen.

01:02:19: vielen Dank für's Zuhören.

01:02:20: wir sind der Politik Podcast von MZ und Volksstimme Und wenn euch die folge gefällt dann oder auch der podcast insgesamt dann abonniert uns gern.

01:02:29: Oder wenn ihr feedback und wünsche habt.

01:02:31: schreibt uns an podcastatvolkschumme.de oder hinterlasst einfach ein Kommentar bei Apple Spotify oder YouTube.

01:02:37: Wir lesen das alles.

01:02:38: Vielen vielen dank fürs zuhören bis zur nächsten Folge von zweikommer eins Millionen.

01:02:42: Das Team hinter dem Podcast, das sind die vier Hosts Elisabeth Schulz, Lena Bellon und Jan Schumann.

01:02:47: Und ich Max Hunger, Redaktion Franco Gulles mit Arbeit Frank Krausetill-Gerloff und Anne Holski.

01:02:53: Graphik macht Tobias Büttner.